楼主: 柯林
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[神马都是浮云] 国产操作系统究竟差在哪里?

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师海吉
发表于 2016-9-9 10:36:35 | 显示全部楼层
柯林 发表于 2016-9-9 10:15
说到市场,目前看,够呛!
骗经费的把着资源吃成老手,做实事的不知道上哪里找谁支持,有钱多得 ...

windows也不错,是人做的,总有缺陷。
柯林
 楼主| 发表于 2016-9-9 10:39:54 | 显示全部楼层
师海吉 发表于 2016-9-9 10:36
windows也不错,是人做的,总有缺陷。

有些国人担心人家藏后门,就算有后门,对普通人不会被跨省或请喝茶,只是对于战时是个大事而已,至于国产了有后门,呵呵,有人该被“关怀”了
chsz
发表于 2016-9-9 16:01:50 | 显示全部楼层
主要是这个国产操作系统在哪啊
柯林
 楼主| 发表于 2016-9-9 18:11:34 | 显示全部楼层
chsz 发表于 2016-9-9 16:01
主要是这个国产操作系统在哪啊

现在,只有个壳
4毛5的诺顿
发表于 2016-9-9 23:28:35 | 显示全部楼层

首先,你要先有一个“国产操作系统”...

柯林
 楼主| 发表于 2016-9-9 23:40:16 | 显示全部楼层
4毛5的诺顿 发表于 2016-9-9 23:28
首先,你要先有一个“国产操作系统”...

挂这名号的一大堆
a89lxr
发表于 2016-9-10 16:18:44 | 显示全部楼层
    国产操作系统这个话题十分有趣,我也说几句。目前使用的电脑,一般都是硬件、系统级软件(操作系统)、应用级软件(应用软件)三者的有机结合,三者缺一不可。

    首先,是系统级软件与硬件兼容问题。众所周知因特尔、微软等公司之间的专利交叉,可是保证Windows系统可以运行在绝大多数的电脑上。如果推出一个新系统,则需考虑到能否不同硬件条件的电脑上运行。
    一条路线,可以向苹果那样,硬件、系统都自己做,这样,可尽最大可能避免标准、专利问题。不过这样的电脑谁去买呢?
    政府、国企,这个相对容易,只要招标过了,就可以采购。但这样,有多大订单,能养得起这样的公司?如果是商业公司,那它死定了,没有足够的资金维持它的研发、维护、运营。如果是国有的,那这样的硬件+操作系统只适合涉密部门,因为这些部门可以不计成本地追求绝对的安全。若所有部门都用,先不考虑应用级软件,硬件、系统软件研发成本,维护、运营成本在早期的相当长一段时间内会是巨大的,财政能否撑得住、能否顶得住舆论压力值得思考,此外还得考虑投的钱是否真的用研发维护上了。即使这关挺过去了,能否让私企、个人也用上这种电脑呢?因为脱离了广大消费市场、生产力市场的产品,就会缺少竞争压力,会缺乏上进心,进而丧失宽阔的发展空间,最后走向毁灭。同时海量的消费市场、生产力市场也有助于进一步降低成本,同时会带来可观利润。因此这个部分也是不能放弃的。
    个人、企业,为什么去买?这些潜在对象,买电脑是来用的,绝大多数人不会将电脑当艺术品、收藏品看待的。买不买这样的电脑,除了有价格方面的考量,还得看应用及软件能否支撑,满足这类人群的需要。应用级软件这个问题我稍后再说明。一旦这样的电脑出现硬件、软件问题,该怎么办?售后能否在最短的时间解决问题?动手能力强的用户能否自行解决?配件是否轻易获得?这些问题都需要考虑。
    另一条路线,就是新的操作系统兼容目前已有的电脑硬件(同时支持自主硬件就更好了)。这个相比前者来说,能廉价一些。不过也需要考虑标准、专利问题,安全性可能会降低一些。个人觉得这个可行性更大一些。具体构想、实施,就交个专业人士吧。

    其次,就是系统级软件与应用级软件。应用级软件,就是应用生态。总不能让所有的操作都用命令行来搞定吧?全民极客显然不现实,所以,需要应用级软件。当然目标群体不同,需求也不同。
    政府,办公软件,加上为数不多的特定软件,差不多可以满足。搞定这些软件,可以再研发系统的时候捎带研发这些“增值套件”。
    企业、科研机构,不仅仅需要办公软件,还需要一些行业软件,乃至开发部署软件。开发部署软件倒是可以直接搞出来,但谁会去用,行业软件谁去开发,这都是问题?自己开发?有多少类、多少种行业软件需要开发?需要多少人、多少钱、多少时间去开发?开发出来的软件的效果如何?让当前的行业软件开发公司开发?人家为什么要为你单独开发软件?给钱?敲竹杠敲死你!
    个人,需求更是五花八门,有音乐狂人,有视频发烧友,有办公达人,有游戏狂魔,有股票专业户,有网购剁手党……五花八门。这写功能的实现,不能全然系统开发者去搞定,交给广大的软件菜鸟、程序猿、攻城狮去搞定。不过前提条件是,系统平台吃场占有率足够逆天,能让他们编写的软件给他们带来经济利益、实现他们的价值。
    小结一下,就是应用生态问题,。

    最重要的,就是硬件、系统级软件、应用级软件三者互作。这在企业用于生产的电脑,尤为明显。企业在从事生产时,除了电脑硬件本身外,还需要其他“外设硬件”,如机械、仪器等设备。这些“外设硬件”,有些有同类产品,有些可能是独家产品。想要支持这些,绝非易事。拿苹果来说,即使有自家MacOS,但他们生产线上的电脑运行的依然是Windows系统

    说了这么多,总结起来是开发层面。不过我们要考虑两个层面——“开发”“使用”。开发,是基于市场需求。这个无需多论,广大的市场以及表明了这个需求。使用,只有开发的系统销售出去,有人购买(不仅是简单的购买系统、软件,也包括了购买服务、间接购买、隐性购买),并且使用了,才能体现出新的操作系统的使用价值,进而发挥出商品价值。需求——开发——销售(购买)——使用——需求——……,组成迭代,构成了一个良性循环,新的系统才能健康的发展。
    对于系统开发者来说,谁去使用,是关键问题。政府市场固然是块肥肉,但只吃肥肉还是不够的,核心还是企业市场。可以看一下微软的战略,以企业市场为主,政府市场为补充,个人市场锦上添花。
    但对于使用者,尤其是企业使用者,面对一个成熟的系统软件,和一个新兴的系统软件,会选择那个?要知道,企业是看中利益的,讲究风险控制的。新兴的系统,由于缺少行业软件支持,短时间内无法满足生产的需要,因此不会被选用。不会被企业选用,也就无人开发行业软件,进一步导致无企业使用。这样就很难短时间内占据市场,不能占据市场,就会被市场淘汰。对于个人用户,在企业市场占有率过低的系统,自然没有企业去开发丰富的软件,普通用户也就对这样的系统没什么兴趣。

    形象一点,弄个表格:
1.png

    可以看出当前的国产系统无法满足主要目标群体的需求。

    Windows系统崛起,是当年DOS系统不能满足人们对系统的需求而发展壮大的。而如今虽有MacOS、Linux内核系统,但基本上是Windows一家独大。抛开市场具体对象,Windows崛起是抓住了市场需求(图形化系统)、市场机遇(竞争环境虽严峻,但不恶劣);Android、iOS手机系统双雄,则是赶上了塞班堕落、MeeGo未能及时担起大任这个时机,人们对对手机系统创新的期盼。
   
    而国产系统错过了系统转型的天时,但不是没有机会,不过前途险恶,不是我等能够讨论的了。

         

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柯林 + 1 感谢解答: )
风之咩~ + 1 保守估计 PC90%以上是用来娱乐

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柯林
 楼主| 发表于 2016-9-10 21:27:12 | 显示全部楼层
a89lxr 发表于 2016-9-10 16:18
国产操作系统这个话题十分有趣,我也说几句。目前使用的电脑,一般都是硬件、系统级软件(操作系统)、应 ...

是否windows能够千秋万载,一桶浆糊,很难说!
至于说到需要,鼓吹国产系统的,都基于国防二字,这是专业应用问题,似此,完全可以抛开普通家用PC的思维,乃至于抛弃X86架构的思维模式。现成的例子,可以参看:http://www.elecfans.com/emb/xitong/20111130253965.html

ARM已经卖掉专利权了,好像是吧。有心的,直接拿它来改就是。至于说到创新,完全可以借鉴ARM的设计思路,另搞其它。从专业角度看,真正符合专业应用需求的,恰恰不是X86架构,所以英特尔与微软的目前势大,其实是一种假象。
a89lxr
发表于 2016-9-11 12:02:07 | 显示全部楼层
柯林 发表于 2016-9-10 21:27
是否windows能够千秋万载,一桶浆糊,很难说!
至于说到需要,鼓吹国产系统的,都基于国防二字,这是专 ...

不知道出发了什么关键词,我就截图说明吧
QQ截图20160911115312.png
柯林
 楼主| 发表于 2016-9-12 09:23:20 | 显示全部楼层
a89lxr 发表于 2016-9-11 12:02
不知道出发了什么关键词,我就截图说明吧

感谢回复
按用户群来说,政府、企业、个人,三大群体消费了系统,政府与企业是最重要的大客户
政府与企业之中,分为两块,一块是以安全性、封闭性、专业性甚至流水化为要求的,这部分可以不对wndows感冒,如果说他们有本事支撑那么一个系统,却没本事养活几个专职服务的工程师进行软件开发与维护,这样的单位,多半是粮饷又被某人贪污了,否则编制在案的拨款怎么可能不翼而飞
另外一部分,跟普通pc或民用没啥区别,喜欢用windows或非windows,完全可以自由选择,没必要强压头,更不可能用为他们的感觉与需求而否定另一大块的需要,那是荒唐的

计算机科学,发展到现在,从上世纪50年代算起,也就几十年,真正的发展期,也就三十多年,真的是才开始起步,从编程语言到软件到芯片硬件,真的不能以为今日所见的一切就是高峰乃至定论,不可逾越的鸿沟了......N年之后,可能人家会笑话,什么C语言、X86,就是原始人的飞镖
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