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楼主: 蓝天二号
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[IT业界] 华为:希望网络安全被视为技术,随时欢迎监督

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hey,boy
发表于 2019-2-9 10:03:15 | 显示全部楼层
timewarps 发表于 2019-2-8 16:52
“任何组织和公民都应当依法支持、协助和配合国家情报工作,保守所知悉的国家情报工作秘密。”——《中华 ...

从国内立场看表述没问题,从国外,那就不一定了
a27573
发表于 2019-2-9 10:43:36 | 显示全部楼层
美国有棱镜门,但美国有专门关于隐私保护的立法和法院
中国直接要求科技公司配合取证

特别是还有墙这个拦截+监控的例子

对本国人民都这样
别人有顾虑也是正常的
huanwoheshan
发表于 2019-2-9 11:13:55 | 显示全部楼层
a27573 发表于 2019-2-9 10:43
美国有棱镜门,但美国有专门关于隐私保护的立法和法院
中国直接要求科技公司配合取证

有道理!
rule
发表于 2019-2-9 14:43:19 | 显示全部楼层
a27573 发表于 2019-2-9 10:43
美国有棱镜门,但美国有专门关于隐私保护的立法和法院
中国直接要求科技公司配合取证

外国情报监听法了解一下

中国有没这法律根本就不关事,与其说这是外国拿出来的借口,不如说你们这种人拿来自以为是的借口
a27573
发表于 2019-2-9 14:47:54 | 显示全部楼层
rule 发表于 2019-2-9 14:43
外国情报监听法了解一下

中国有没这法律根本就不关事,与其说这是外国拿出来的借口,不如说你们这种人 ...

233
我不想防也防不了ZF
但是我希望我可以防企业
至少国外的立法能规范企业运作
有个肥婆跌落河
发表于 2019-2-9 15:43:40 | 显示全部楼层
实际上都无视了一个现实,新冷战已经开始了。美国现在正做的就是要在所有方面跟中国做切割,为将来很可能的战争做准备,这个过程很可能要二到三十年时间。中国正在做的是要进一步跟全世界包括美国进行捆绑,以空间换时间,把这个过程拉长。美国是打拳击,"我不跟你拉开距离我怎么打你",中国是打摔跤“我要死死地抱紧你才能摔倒你”。从这个角度分析美国现在所做的都很好解析,用这个理由去游说其他国家就很有力,是敌是友你们该站队了,当然这些都不能拿到台面上说,也不能承认,但已经在做了。华为安不安全不在于技术和价格,战争是不惜一切的没道理可讲,道德法律经济外交都是在没有准备好开打以前的手段,一但备战完成全都可以不顾。
国人太过于浮躁,喊振兴啊强国啊什么的喊过头了,就没有用美国人的思考方式考虑过问题。一个美国人到中国的论坛上暗中观察一圈,感觉这不就是在做战前动员吗?2025计划,芯片国产,系统国产,中国质造,这不就是要跟美国做切割吗?这个要国产那个要国产的,连笔头用钢都要国产的,这不就是说不要美国货吗?有人考虑过有一些名词或口号翻译成英文后,字面解析会大变样的吗,例如孔子学院跟伊斯兰学校或天主教堂,美国人会混淆吗?叫汉语学院行不行?2025计划,中国质造翻译成英文后我就不知道字面解析会变成什么样,美国人会怎么理解。中国要做个“负责任的“大国直译成英文会不会直接就变成“领导”“支配”?
美国崛起以前是很低掉的,甚至在日本偷袭前还是大多数人觉得闷声发大才最要紧。我们刚好相反,早就忘了“少说话多做事”。说得越多喊得越响越是没有底气。任正非看来也是气过头了,估计话一说完就会后悔,有人能翻译一下看这些话直译成英文法文德文后会不会有不同的理解或误会。
HIEIdesu
发表于 2019-2-9 18:38:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 HIEIdesu 于 2019-2-9 18:44 编辑
a27573 发表于 2019-2-9 14:47
233
我不想防也防不了ZF
但是我希望我可以防企业

并不能规范,国外这一套机构都是齐全的,为什么没能提前制止棱镜门过分的监控?为何还会闹出买个高压锅就被fbi拘了丢工作、监听默克尔的丑闻和追杀斯诺登阿桑奇?
要说法律,我国也有保护隐私的法律,为何这些国家选择性忽视?
大家算上各类法条其实都差不多,实际层面最多五十步笑百步,但非要把华为剥出来拿着条法律规你,说白了就是搞你,和洗衣服一样不过是逻辑上单方面说得通的借口
styleag
发表于 2019-2-9 18:43:02 | 显示全部楼层
rule 发表于 2019-2-9 14:43
外国情报监听法了解一下

中国有没这法律根本就不关事,与其说这是外国拿出来的借口,不如说你们这种人 ...

国外企业可以拒绝ZF的要求,比如前几年FBI要苹果解密某疑犯的手机,苹果拒绝了。
我们国家的企业能拒绝吗?你举个例子出来我看看。

http://n.cztv.com/news/12519119.html
HIEIdesu
发表于 2019-2-9 18:47:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 HIEIdesu 于 2019-2-9 19:02 编辑
styleag 发表于 2019-2-9 18:43
国外企业可以拒绝ZF的要求,比如前几年FBI要苹果解密某疑犯的手机,苹果拒绝了。
我们国家的企业能拒绝 ...

这个我记得有人知乎科普过,分两方面考虑
最正经的表层解释是fbi希望法院授权入侵私人手机的行为(苹果解锁不解锁无所谓)这样这个证据就可以防止辩护律师扯“非法获得”继而排除证据,虽然fbi可以根据USAPA进行合理化解释,但免不了扯皮,而且17的自由法案再次将15版收缩的权利扩大化而且苹果拒绝的理由就是“我们不认为你(fbi)提供的证据能说明这台手机保存了usapa和usafa所规定的需要我们配合的信息”这个说法很流氓,很像那个春晚上开锁公司的小品,但人家也没说拒绝提供
还有里层解释,这个都是猜测,就没必要说了,主要是上面哪个
经常看海
发表于 2019-2-9 19:10:40 | 显示全部楼层
新华社华盛顿1月19日电   美国总统特朗普19日签署一项法案,批准将颇具争议的《涉外情报监视法》702条款延长6年。这意味着美国情报机构将能继续在没有授权的情况下,监控美国境外目标的电邮和短信等通信。

  美国国会2008年通过了702条款,但这一法案将在19日到期。此前两周,美国众议院和参议院已分别批准在基本不做修改的情况下延长该法案。

  白宫在一份声明中说,这一法案重新授权美国情报机构收集国外目标的情报,也允许美国相关机构分享防止恐怖袭击和网络犯罪的信息。

  2013年,美国防务承包商前雇员斯诺登曝光美国情报机构对网络和电话实施大规模监控,引发轩然大波。2015年,美国国会通过法案,决定结束只针对美国国内的监控项目。

  对于702条款,美国国内的主要争议是,虽然它不允许直接监控美国公民,但却允许收集与外国人通信的美国人相关信息,无论他们是否在美国国内。还有专家称,该法案也允许美国政府收集谷歌、微软等美国公司的数据。

  因此,曾有议员提出一条限制条款,要求情报机构在收集美国人的信息前先取得法庭授权,但未获众议院通过。

  白宫声明和特朗普的推文强调,最新法案加强了对美国人隐私的保护,并增加了对滥用授权的监督,与奥巴马政府时期的法案不同。

  对此,美国公民自由联盟在转引特朗普推文时说:“这要么是谎言,要么是特朗普又一次搞混了。”该组织认为,这一法案实际上将允许美国政府继续侵入美国人的私人电邮、短信和其他通信。(记者林小春  周舟)
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