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[其他] 兼听则明,偏信则暗,也谈金山卫士论坛会员时期的一些风波。

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mzstjcgw
发表于 2011-8-31 19:52:05 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 mzstjcgw 于 2011-9-1 11:31 编辑


相信来到这个帖子的朋友大多见过上一篇
http://bbs.kafan.cn/thread-1066516-1-2.html
所以有些东西不再重复声明。



前几天看到有人又提起金山卫士论坛会员时期的一些事情
『揭秘金山背后的真相』之三 论坛的骗局:从会员事件看“从不删贴”的金山论坛的真相
『揭秘金山背后的真相』之三 论坛的骗局 (部分解释)

我也来根据我自身的经历,观察和思考,来谈谈这些事件。

起因是7月7日,金山卫士发布3.1.1正式版,没有事先通知内测组和版主,主界面顶端加入会员登录,首页“推荐功能”加入数据恢复,百宝箱加入会员工具箱,包括很多毒霸会员工具。不得不说这是个非常失败不可理喻的做法。

这个版本发布以后,引发了大批会员的反对,当时仅建议区一天发帖量上千,部分会员一天发帖过百,比平时高出很多,而且大部分都是针对会员功能。有人给出了当时一些被关闭下沉的帖子的链接,可以反映当时建议区的大致情况
http://bbs.kafan.cn/forum.php?mo ... 7301&fromuid=506411
一类是说不应该加入会员,一类是发帖说“不去掉就卸载”,还有一些是类似“卸载的进来排队”之类,还有一些谩骂帖和两派吵架帖。

在这种情况下官方发了几个公告,请求会员问题集中跟贴反馈:

7月7日:【反馈】关于新功能的推出,傅总将在这里看到您的反馈!谢谢!【请求不要单独发帖】
http://bbs.ijinshan.com/thread-107266-1-1.html
7月8日:【征求意见】关于登录的问题...
http://bbs.ijinshan.com/viewthread.php?tid=107395
这个帖子已经提出了两个解决方案
征求意见一:
1、暂时只接入金山通行证登录,在百宝箱里面去掉会员工具
2、同时把卫士里面的【金山会员】中心 改成【安全中心】如何?

征求意见二:
1、去除【百宝箱】中【会员工具】的标题,然后把【电脑保修】和【电脑远程维修】去除,其他功能免费,已安装毒霸的直接调用毒霸里面的。
2、金山卫士主界面的【登录】按钮改到其他地方,登录后可提供保存金山卫士的设置到服务器等功能。


官方还有两则公告,是针对有些人认为加入会员功能之后卫士原有的功能也很变成收费。
http://bbs.ijinshan.com/viewthread.php?tid=107243
http://bbs.ijinshan.com/viewthread.php?tid=107208

后来官方已经对于贸然加入会员功能的过失进行了补救,这种补救甚至有些矫枉过正。
在12日发布了新版,去掉了首页的登录(首页功能推荐中的数据恢复貌似8日的更新就去掉了)和百宝箱中的大部分会员功能,仅保留远程维修和网游加速器(虽然说是“暂时去除”,但是已经一个多月过去了,而且就算将来再加入,应该也不会是原先的展现方式)。而原本接入帐号体系,实现在线保存设置等功能的计划也无限制搁浅。
另外现在卫士每次发布有实质性更新的版本,都要先进行内测,然后才会开放。
(有人说金山卫士内侧组连电脑都玩不转,我想说很多金山卫士内测人员在卡饭都有帐号,有些还是知名人士,不要以为你在背后说别人坏话别人就看不见。 还有人说内测参与人数极少,跟没测一样。我专门数了一下,3.2内测期间在内测区回帖反馈的会员数在30人以上)


有了以上种种补救措施,说官方在这次事件中没有诚意,不思悔改,暴力压制用户,貌似说不过去吧。

在官方已经确立了补救计划并公开征求意见,发公告要求集中反馈的情况下,建议区仍然有大量的关于会员问题的主题帖,建议区极度混乱,如果不进行处理,需要反馈其它问题的用户怎么办?不明真相的围观群众看到论坛这种情况会怎么想?
虽然我不是很赞成直接回收或者关闭,但大量回收某些帖子,也只是维护论坛正常秩序迫不得已的手段而已,如果说这是暴力压制用户,那为何后面要出去掉会员的版本呢?

金山卫士论坛从未说自己“从不删帖”,如果论坛真的从不删帖,那论坛早就瘫痪了。
但是删帖也不能一概而论,基本所有论坛都不可能放任会员爆坛刷屏,维护秩序的删帖,与和平时期的删帖是两回事。
金山卫士承诺的是可以容纳不同的意见,反对金山的做法,批评金山的缺点,只要说得有道理,非谩骂,就不会被删帖。但这并不意味这放任爆坛行为。
某人说
因为可以举的例子太多,我仅以金山卫士会员事件及其后续风波作为例子。

近两个月以来,你一直在举这个例子吧,别的例子我貌似一个也没见过,把爆坛时期的删帖,作为“真相”,把和平时期的包容说成“假象”,引用你某个马甲的名称“也就这么点能耐”?

在会员功能刚加入的时候,我曾专门发过一个帖子http://bbs.ijinshan.com/thread-107227-1-1.html
如果认真读完,可以看出基本是总结会员不受欢迎的原因,提出相关建议,呼吁冷静讨论。不过有些人却把这个说成是“官方立场”,“没有帮用户说话”,就因为我没有跟别人一起高喊“反对会员”的口号,对此我很无语。

最近我们在金山卫士内测群里又对这个问题进行了一些讨论,我们认为没有必要绝对地支持会员或者反对会员。虽然在某种意义上说,加入会员功能金山卫士就不算“完全免费”,但是如果加入的方式合适,既满足需要会员服务的用户,又不影响免费功能的正常使用,又何必纠结是“完全免费”还是“部分免费”呢?
引用一下某位版主过去的发言
js.png



mzstjcgw
 楼主| 发表于 2011-8-31 21:09:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 mzstjcgw 于 2011-8-31 22:56 编辑

再说当初有关水区kynow版主的情况。

kynow当初也属于中立观点,他认为是否加入会员关系不大,不存在什么“洗脑”。当初他只是说过jscz0519如果离开,他也会离开,因为当时他比较尊敬js,不过js后来的表现让包括他和我在内的许多人比较失望,所以他没有再说过这种话,仅此而已。
当时删除了一些去会员补丁之类的帖子,是由于版规规定禁止发布破解软件,破解补丁之类,版主群讨论的结果将去会员补丁也归入此类。
至于"不要进行无意义的讨论,会员制是金山公司的决策,用户没必要指手画脚。难道盈利还需要理由吗?"这句话,Kynow是水区版主,非产品区,其发言仅仅是自己的观点而已,虽然语气有些强硬,但是断章取义地理解有多少意义?
http://bbs.ijinshan.com/viewthre ... mp;page=1#pid483130
请看看上下文,楼主说:
金山会员制有没有好处?
正方       
有好处
反方       
没好处,只会使用户流失更快。

仅仅说是“会员制”,并没有说明会员制的具体形式,会员制是毒霸和卫士共有的体系,基本也是金山网络唯一的盈利方式,在水区单纯谈会员制有没有好处,不得不说十分无聊。
谁都有冲动说话过分的时候,kynow如此,傅盛也如此,抓住一句话没完没了,有何意义?
某个kynow的反对者以前当超级版主的时候也说过类似的话:


也可以看看kynow自己的声明http://bbs.ijinshan.com/viewthread.php?tid=113704

当时官方对kynow进行了禁言三天的处罚,至于后来kynow不再担任水区版主,是他因为个人原因辞职,不存在被抗议而免职。
7月20日再次犯错  取消去版主头衔    扩展组保留版主
7月25日  语言攻击用户  正式取消版主职务  扩展组取消挂名版主


我一直看见有人拿着这两句话到处帖,但是从没有拿出过任何证据,请问神马叫犯错,神马叫攻击用户?况且当时kynow已经辞职,只是扩展用户组是版主而已,事实上不是版主,也不存在“攻击用户”。

后来kynow个人问题解决之后申请重新担任版主,之所以换了“花亦有梦”这个号,事实上就是为了避免与少数几个人发生不必要的冲突而已(内幕略)。

目前花亦有梦已经担任水区版主一个月,他在水区的工作获得了广泛的认可,与水区很多会员相处也很融洽,包括当时一些反对他担任版主的人。
事实说明一切,可以自己去看http://bbs.ijinshan.com/forum-16-1.html




有人说
会员事件出现后,官方和用户的关系比较紧张,在大规模抗议风波过后,官方开始秋后算账,大规模封禁会员期间反对激烈的用户


这种说法相当搞笑,他自己已经给出了链接
jyc19970330http://bbs.ijinshan.com/thread-111704-1-3.html
http://bbs.ijinshan.com/thread-111883-1-3.html
jscz0519 http://bbs.ijinshan.com/thread-118554-1-2.html
penglin618 http://bbs.ijinshan.com/thread-113480-1-3.html

jyc在会员事件之后,基本遇到反馈问题的帖子,就说卸载金山卫士和金山毒霸就可以解决问题;遇到提建议的帖子,就说金山没技术,不会做,金山是流氓公司。这种行为已经严重影响了论坛其他人的正常交流。
举个有趣例子,在爱毒霸社区,jyc也是一样的做法,起初,jyc出现的时候,下面往往会有一些不明真相的群众说jyc是枪手,然后有些老用户就会出来为jyc辩解,说jyc不是枪手,只是对金山不满意而已;到了后来,很多老用户也开始围攻jyc
http://bbs.duba.net/viewthread.php?tid=22521058
http://bbs.duba.net/viewthread.php?tid=22521437
http://bbs.duba.net/viewthread.php?tid=22521501
难道这些人都是被“洗脑”了?

jscz0519被禁言,是因为他多次在论坛上说脏话骂人

penglin618被禁言3天,是因为他在论坛连续发表关于高铁事件的可疑报道,这也能说成是秋后算账,我很佩服你的想象力。
mzstjcgw
 楼主| 发表于 2011-8-31 21:09:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 mzstjcgw 于 2011-8-31 23:09 编辑

从我第一次在论道区发帖到现在,几天过去了,我也厌倦了口水纷争,我还是去做些更有意义的事情去吧。

这个号将物归原主,以后用这个号发帖的将不再是我nmthys,而是此号的原主人。
顺便贴一个我在金山卫士论坛备受争议的签名
有些人,是偏见的奴仆,他们爱它,并且甘愿为它付出友情、名誉甚至良心。
他们不遗余力地歪曲事实,歪曲自己眼睛的心灵,来维持和加深自己的偏见,并因此得到满足。
mzstjcgw
 楼主| 发表于 2011-8-31 23:01:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 mzstjcgw 于 2011-9-1 14:21 编辑

正式开放,占楼备用

看到19楼“悟心之道”,也说一下他那天在爱毒霸社区的搞笑的“测试”
http://bbs.duba.net/redirect.php ... amp;fromuid=2124249
无语,“你妹的”是不是脏话不是重点,重点是下面这句

“金山毒霸论坛来得不多,有人传正常言论不算自由,且试试。”

你自己都说出来发这个贴来测试论坛言论是否自由,这个测试还有什么意义?拿观众的智商开玩笑?

这种所谓的“测试贴”对论坛其它用户来说又有什么意义?让大家来围观你的搞笑的测试?

举个例子,假如你要测试一个人是否够朋友,然后跳进水里,对朋友说:“我会游泳,我跳进水里就是想测试一下你会不会来救我。”
这也太搞笑了吧,你的朋友是救还是不救?

你自己都说了测试,金山要是想故意第表明一下它的开明,完全可以装聋作哑;如果金山不锁帖,别人还可以说这是作秀。你这测试充其量只能说明金山没作秀罢了。
90174
发表于 2011-8-31 23:20:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 90174 于 2011-8-31 23:57 编辑

此次事件说明了官方在这个较大的决策上决定过于草率,而且没有征得用户同意,集中讨论贴没有让很多用户恢复理性的原因可能是由于官方长期一定程度上的闭门造车行为导致的用户信任危机问题(很多人不相信官方会认真查看该贴并作出恰当的补救措施),而最后官方慌忙取消会员计划又说明了前面的官方当时决定就过于草率,官方缺乏自身灵活的安排导致出问题后计划搁浅和用户方支持。

开始我也是反对会员计划,后来意思是只要添加该功能后界面看着不让用户讨厌就行了。

关于大金鱼的问题,查看了他在爱毒霸论坛以往的帖子,估计他可能是受了网盾网镖停止更新,海星计划覆灭以及这个导致的毒霸2011界面大变样,毒霸会员制等等各种刺激,可以说他已经不支持现在的金山了。

kynow貌似曾经扬言要使用一切手段宁死维护水区安宁,不管怎么说这种版主的敬业精神还是值得肯定的。
淼淼于心
发表于 2011-8-31 23:29:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 qianhang1213 于 2011-9-1 00:37 编辑

看完了,又看了9楼的帖子
我也经历了当时的风波哦,还在两套解决方案里投了票
不过当时已经将精力转至卡饭,所以并没有了解深入的情况。
只知道当时论坛很混乱,很多人提意见,混入了不少马甲骂人,有人锁帖,警长开帖,具体的我也不清楚。
后来发生的事我就更不知道了。
希望在这个帖子里,大金鱼,警长,能通那边的版版们把这个事弄清楚吧。

有些人,现在讨论的是卫士论坛,你去过论坛没,你有帐号没,你就在这说风凉话

以上大字纯属发泄,对事不对人,吵架的趁早散了吧

评分

参与人数 1人气 +1 收起 理由
黑猫、警长 + 1 公道自在人心

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huangxin009
发表于 2011-8-31 23:31:50 | 显示全部楼层
兼听则明偏信则暗,古人诚不欺我矣,所以要淡定的看待此事
jpcjh
发表于 2011-8-31 23:47:50 | 显示全部楼层
复杂.路过..
老茧
发表于 2011-9-1 00:08:43 | 显示全部楼层
风波时,本人正担任金山卫士的超版
其他的并不多说

就整个事件的经过而言
楼主此帖是比较清晰的还原了当时的情景

3.1.1推出时
的确未经内测组测试
甚至论坛管理人员(包括我在内)也不知情

后与傅盛联系,傅总对未经内测组测试而仓促推出该版本也表示抱歉,并由工作人员进行解释和征求后续版本的改进意见。

后面的事情,和楼主所叙述的无异,不再重复。

时任水区的版主KY说过这么一句话"不要进行无意义的讨论,会员制是金山公司的决策,用户没必要指手画脚。难道盈利还需要理由吗?"
请注意他的用词是“没必要”,而不是“不能”或“不允许”这样的强硬用语,所以,有人抓住KY的这句话不放,要其“下台”“离开论坛”我是坚决不同意的。KY担任水区版主时所作的努力已经得到许多人的认可,就一句话要全盘否定成绩,是很不负责任的。

至于JYC以及后来的JYC的马甲和马甲的马甲在金山卫士的种种言论我就不详述了,不用委曲,不用申辩,我一个字都没漏过,看过他所有的帖子后,只能给句“心智未熟”,如此而已~

本人因工作原因离开金山卫士管理组,但并未离开论坛,因为对金山坛子的喜爱,所以不愿看到有人不辨青红皂白的诋毁它,金山在这次风波中有错,但绝不像所谓的“揭秘XXX”中说的那么玄乎邪门~

喜欢无中生有断章取义加油添醋的尽管来吧——人在做、天在看!
域圈
发表于 2011-9-1 00:17:44 | 显示全部楼层
不明真相,感觉越抹越黑
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