有感于 论坛七月调整之*系列

xiaoz

论坛向前发展，好事，但经常改来改去，包括版面、积分值什么的，我觉得没必要。
1）版面改一下也无可厚非，但论坛现在的版面已经相当合理了。真正想学习、交流的人，他自然会找到自己需要的东西，而那些懒惰的人，你版面再简洁明了，他也未必能找到自己想要的东西。改版，未必会给新人带来方便，但却极可能给“老人”带来不便。论坛应该多发表一些技术性文章来聚焦人气，改版，我认为是舍本求末。
2）积分、等级制度，说白了，也就是一种精神奖励。币、分、威望也好，爱心值、思过豆也罢，无非是称呼的不同而已。改成卡饭值？也罢……
3）前几日看到一篇文章，可能更能表述我的意思。原文帖上，大家自个儿看吧。

Jakob Nielsen的可用性第一准则，就是不要听用户的。建硕很早之前也追问道：喜欢有之，还是喜欢用之。苹果的乔布斯相信，用户的需求不是他自己发现的，而是你替他发现的。在iPod出来之前，没人知道自己需要一个iPod。

跟着用户的抱怨跑，死了都不知道是怎么死的。用户，因为他是用户，抱怨是他的权利。世上没有完美的事物，所以不可能没有抱怨。

有人开发个产品，处处听用户的，惟恐得罪了用户，惟恐做出来用户不喜欢，所以每增加一个特性，都要问问用户，网站改改版，也要做用户调查。如果用户都成了你的产品经理，还要你做什么？如果你不能比用户更深刻地理解你的产品，还要你做什么？

Google也搞用户调查，比如Google Talk的新功能投票。但你千万别认为这是Google拿不定主意，所以征求用户的意见。实际上，Google所列出的那些新功能，我相信都会出现在Google Talk的未来版本中，只不过他们需要确定一个优先级。

豆瓣每次网站做些小变动，总会有用户大声反对，要死要活的都有。但结果呢？迄今还没出过人命，而用户对某些功能的访问率明显提高了。因为杨勃相信数据，相信用户怎么做比他们怎么说更本质。

一件有创造性的工作，在很大程度上不是满足用户已有的需求，而是创造尚不存在的需求。你怎么可能指望用户对自己尚未意识到的需求，提供有价值的看法呢？李彦宏曾经问：谁说了算？在百度，当然是PM说了算。网民说了算？别扯了。

现在Twitter面对大量克隆产品的竞争，所以一定会面临来自用户的要求增加功能的压力。听不听？是个大问题。从来没有坏产品，只有不称职的产品经理。
上文摘自——［Blog］对牛乱弹琴·东拉西扯：不要听用户的

[ 本帖最后由 xiaoz 于 2007-7-11 22:59 编辑 ]

随风轻荡

先占楼，再看……


看完了……

其实我一直搞不清楚，爱心值，技术值，经验值，搞这么多有什么用……而且也不知道哪个是干什么的……

记得上次那个设计论坛标志的活动，有的版主给加10点经验，有的版主给加1点爱心，这样公平吗？还是管理混乱，没有统一标准？或是有统一标准，而版主们都没有仔细看看并且去按要求执行？

P.S. 又去翻了翻那个活动的帖子：

9、凡参与者均获爱心值5分加分。
10、入围奖奖励卡巴斯基T恤一件，并奖励爱心值10分。（最终奖获得者除外）
11、最终奖奖励带有卡巴斯基先生签名的卡巴斯基T恤一件，正版kav激活码一个（一年使用期限），并奖励爱心值20分；

试问哪个版主照做了？

[ 本帖最后由 随风轻荡 于 2007-7-11 20:36 编辑 ]

PPwangS

茶社放到明天，转移到会员区。

closter

我来说下,你举的例子是好的,但是要有区分!!!
卡饭不是一个成熟的论坛,在摸索着前进,现在只是在想办法在搞一些小福利恩惠给会员

对于这些数值,可以完全看的很淡!!!
如果你很在乎这些!!说明你看的很重,卡饭至于怎么改,目前是可以这样理解
因为想要做些福利,而福利的规则不好,那么就要来修改一下!!!
我想有一天这种数值也是没有用的吧.!!!

顺便说下,对于版面的区分,一个新人进来一个论坛,对论坛不熟悉是真的很难找到自己想要的资源,
其实也只能说论坛版主的懒惰,如果许多做出一些导航帖!!!

然后类似于相同问题做个归类,重复帖删除,这样,能减少许多相同问题,也可以避免资源的浪费,!!也能够吸引会员的注意!!!

再评论一下你发的那个故事!!!
所谓的企业各家都有各家的发展渠道,
卡饭在摸索着自己的特色发展,而卡饭的决策者只是一个THEONE,他的手底下并没有像一个公司一样有许多策划经理,那么这些人去哪里找.还不是从版主会员这里找!!!

当摸索出来了,也就没有必要去搞一些很模糊的东西,当然现在论坛做的改革不也是THEONE一个人提出来,然后所谓的投票不过是个形式吗!!

随风轻荡

原帖由 closter 于 2007-7-11 20:40 发表
我来说下,你举的例子是好的,但是要有区分!!!
卡饭不是一个成熟的论坛,在摸索着前进,现在只是在想办法在搞一些小福利恩惠给会员

对于这些数值,可以完全看的很淡!!!
如果你很在乎这些!!说明你看的很重,卡饭至 ...

是说我还是说楼主…………

callwo

支持楼主的看法......~~！！！！！[:26:]

xiaoz

原帖由 随风轻荡 于 2007-7-11 23:17 发表


是说我还是说楼主…………

应该是说我吧，呵呵。
回4楼兄弟：
1）那些等级分，我确实看得很淡，就我现在这个级别，我也觉得够用了。我之所以提出来，是因为我觉得论坛管理层没必要搞个什么投票罢了。你不也说了吗，这些东东还不都是theone老大一个人说了算？
2）说实话，改版那个我是投了反对票的。不管你什么版面，新人进来他总得熟悉版面是不？要找东西他可以用搜索功能呀。什么都等别人弄好端到你前面，那你还学什么劲？
改版未必会方便新会员，但一些老会员可能会受到改版的影响：本来自己去惯了一个版块，突然之间“不见了”，还得慢慢找？

我行我素2008

个人认为：我们卡饭想真正办的更好更加完善也就是说在国内BBS中占有优势地位，唯一的出路就在于改革创新，没有改革创新就会停滞不前甚至倒退，毕竟大部分会员愿意接受一个蒸蒸日上的卡饭和新鲜的论坛界面和合理的积分类型以及公正的评分标准直到严格管理层的约束纪律、版主入选的细化规则、版主日常操作的评定奖惩...所有这一切不可能一蹴而就。每个单项改革都会有好的前进的一面也会有他不完善的地方，毕竟众口难调。改革就有阵痛，不能因为怕失败就不出手，阳光总在风雨后。这样就必须公示采纳大家的见解综合考虑一个能够满足绝大多数会员利益和呼声、想法的方案。这样通过一次次改革、一次次革新、一次次总结、一次次教训，一次次前进，我们的论坛才能真正做强做大。现在的版块改革、积分制度改革、LOGO设计及启用、论坛美化...一系列创新，都是为论坛的发展做铺垫。每个不同的社区刚刚成立之初无论从论坛界面、论坛条例、论坛功能按钮、会员能够的使用论坛工具...都十分简单单调，每个社区都是一步步更新革新才逐步壮大的，我们每个会员也想看到一个焕然一新的卡饭、看到一个日新月异的卡饭。。。。。期盼楼主能够理解。

nealee

跟着用户的抱怨跑，死了都不知道是怎么死的。用户，因为他是用户，抱怨是他的权利。世上没有完美的事物，所以不可能没有抱怨

     这句话说虽是这么说，但是我们的目的应该是尽量减少这种抱怨，而不能因为有这种不可化解的东西的存在而不去改革，不去完善，目前卡饭所做的就是这个工作；卡饭也成立才一年多，我们也都没有多少经验，一步步摸索总是好的，有人指出错误我们改了不就又前进了一步么，想要一蹴而就那时不可能的；反观那些现在名气很大的论坛哪个不是发展了好多年才积累起来这么多人气的。。。
     上一次的积分改革尽管失败了，我们却从中吸取了教训，卡饭也在逐渐成熟；另外积分这个东西，我个人想的是：你自己要是看的很重就算没有这个东西你心里也会自己去努力定义一个的，反之，摆在那也无伤大雅。。

qinhnx

呵呵，楼主说得不错，版主们说得也有道理，保持中立，继续观望。