在论道区做一个互换角色的游戏

xiaowuandliu

现在用金山卫士，还有mse+ess5.0

gengzhaoyun

让我做金山粉,比杀了我还难受吧

wenjuner

东方未亮 发表于 2011-10-24 21:49
早就对阁下不了解了，说了多少年自己是中立人士，没看出你哪里中立。
见到360的公关稿就鼓掌，见到金山 ...

见到360的公关稿就鼓掌，见到金山和腾讯的公关稿就质疑

我说这个东方不亮~~说话可是要讲证据的，切莫睁着大眼睛乱说，见到360的公关稿就鼓掌，见到金山和腾讯的公关稿就质疑？请拿出确凿证据？我的回帖不限于论道区，在咨询区，很多金山和字母的帖子我都是充分肯定和赞扬的~~你如何得出如上的结论？我看是一叶障目不见泰山~~果然是东方不亮~~黑灯瞎火的，看不见嘛~~

关键看哪个公司的公关稿多就更频繁质疑某公司

这个说明你有问题，宣传归宣传，质疑归质疑。请以事实为准绳，人家宣传的多就怀疑人家有问题？神马逻辑？就这还自称中立？

对某公司的所有都举手支持，而对其它公司则是选择性支持的人，严格来说不算中立人士吧？

从哪里看出对某公司的的所有都举手支持？？你难道不知道我并非数字卫士和杀毒的用户？？？而是铁壳的用户？我对所有的公司都是有选择的支持，一切都基于我的自身判断，都是以事论事，比如字母偷偷扫描硬盘我严厉谴责，在ANDROID上给力我大力支持和表扬，金山在WPS上十几年如一日的默默付出，我大为褒扬，最近口水比较多我提出自己的意见，瑞星陷害微点我深为BS，何来你说的对某公司的所有都举手支持？？我看明明就是东方黑灯瞎火的，看不见嘛~~强烈谴责你这些不负责任的言论以及对我中伤和污蔑！

对其它公司的反感程度也不如阁下。

请问阁下，除了对字母偷窥隐私颇有微辞，3Q大战后期一直谴责，督促它改正外，我还反感哪些公司了？可有证据？没有证据那可就是睁着眼睛说瞎话，就是赤果果的污蔑！！


发帖前还望你仔细去各个区看看，全面的掌握信息，切莫凭自己的主管看法，导致 一叶障目不见泰山~~

东方未亮

wenjuner 发表于 2011-10-25 08:30
我说这个东方不亮~~说话可是要讲证据的，切莫睁着大眼睛乱说，见到360的公关稿就鼓掌，见到金山和腾 ...

既然要讲道理，就讲吧。我只是在阐述中立者与支持者的区别，不觉得2者有高下之分，除非是口出恶言，胡说八道的人才是鄙视的对象。

1、您说自己对金山和腾讯的帖子充分肯定，请举例吧。你也说了，从3Q大战开始，对字母就一直谴责，谈何充分肯定？几年前你的立场和现在的立场并非一回事。再说金山，该公司对员工的恶劣和笔误门中立者都反感，你又何时说过肯定金山的话？如果你是指肯定字母和金山的技术，本身技术这种东西只有高下之分，没有好坏之别，如何能分辨你是否中立？我说你并非中立，是考虑你对待不同公司的不同态度。如果我对某公司一直抨击，对某公司一直说好话，起码说明我对某公司更有好感，就没资格说中立！大家都是人，有时有偏向有何奇怪？只不过我在国内软件中算是中立者，没有明显喜好的软件，而你明显对360有好感，不算偏向算什么？难道只有金山黑或360黑才算偏向，360粉丝和金山粉丝算是中立者？

2、我所谓的哪个公司公关稿更多，就更频繁质疑。意思是说，因为某公司的公关稿更多，才造成了我的跟帖恰好更多的结果。并非我有意为之，而是出于统计学的考虑，就好像我批评强盗批评的多，批评小偷批评的少，仅仅因为我看到批评强盗的帖子更多，我的跟帖自然就更多。你说我偏向的是强盗还是小偷？如果论道区全都是批评国外杀软的帖子，我批评国内公司的频率自然锐减。难道非要给这个公司说5句批评，给那个公司同样也说5句，才算中立？金山、360、字母等公司的公关贴我没有明确支持过，就算要批评他们，也是在遇到他们发布不恰当言论时才就事论事，比如金山说360云查杀，就是缺乏证据的臆测，大家都有共识，自然显不出我多突出。

3、你是不是某公司的用户，和你是否支持该公司并无绝对关系。说你并非中立者，就是中伤你？我说过了，中立不中立不代表优劣。我就明说了，请问你对360的帖子，哪一篇有质疑过？哪怕是发言分析过？举例看看。你质疑了几篇，又有几篇是留言说“好，合理，写实”？你对字母或金山等公司的帖子是否也说过类似的话？至于你对其它公司是选择性地支持，你自己也是明白的。粉丝并不是什么不好的身份，你何必激动。

4、我并无污蔑你，只是进行比较而已，将某些360粉丝和你的言行进行比较。事实上就是，当某些360粉丝只是关心360的技术，而不关心新闻时，你相对而言，有时还会对抨击字母和金山的帖子去发言支持。再说了，对某公司反感又如何，我反感金山的笔误门，就说明我道德低下？我说你对某公司反感，就是污蔑你？中立和客观是两个概念，你可以去喜欢360公司，但不一定代表你就不客观。你真的有明白这两个词的区别？

你说来说去，无非是强调自己中立，有半点平时的言行可以证明？其他人一向尊重你，称你为中立人士，是因为你品德较高，不会口出脏话，所以才不与你讨论，而不是真的认为你中立。中立不中立，又不代表优劣，你何必激动？看看阁下在论道区的发言，是否中立，请自己好好想想。我再说一遍，我说你并非中立，是指你对某公司明显有远超其它公司的好感和倾向性，自然就谈不上中立了，但是并非指责你不客观。为什么这个小问题就值得阁下大动肝火呢？

晴天小猪

东方未亮 发表于 2011-10-25 17:46
既然要讲道理，那就讲吧。不过我只是在阐述中立者与支持者的区别，我不觉得这2者有高下之分，除非是那些 ...

您才是真正中立的人士，可惜国内区早就口水泛滥了

JillPal

东方未亮 发表于 2011-10-25 17:46
既然要讲道理，那就讲吧。不过我只是在阐述中立者与支持者的区别，我不觉得这2者有高下之分，除非是那些 ...

现在保持中立的最好方法就是尽量避免在论道区发言,所以大家不要在这个问题上争论为好,用谁的产品,提提建议上报个病毒什么的,不用也不去喷,免得说错话收不回来.

wenjuner

东方未亮 发表于 2011-10-25 17:46
既然要讲道理，就讲吧。我只是在阐述中立者与支持者的区别，不觉得2者有高下之分，除非是口出恶言，胡说 ...

      抱歉，情绪有点小激动，不多说，上证据（由于积分的原因 101页面之后的回复内容那个无法截图，只能从2011年7月以后的回复中找）

金山卫士3.3.1发布啦~~『桌面助手』强力更新！（9月29日）

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wenjuner

东方未亮 发表于 2011-10-25 17:46
既然要讲道理，就讲吧。我只是在阐述中立者与支持者的区别，不觉得2者有高下之分，除非是口出恶言，胡说 ...

花了一个多小时找帖子链接、截图，累了，不多说。对于金山、数字、江民、腾讯、微点等国产软件我更多的时祝福和期盼。对于字母侵犯用户隐私的指责是一贯的，我们的指责是站在用户的角度，督促它改正错误，懂得去尊重用户，聆听用户的意见和建议并且改正，无他故~

手机QQ浏览器2.0(Android)发布：支持手机QQ调用 的回复图片上传有误，修改在这里了

手机QQ浏览器2.0(Android)发布：支持手机QQ调用

东方未亮

wenjuner 发表于 2011-10-25 19:41
花了一个多小时找帖子链接、截图，累了，不多说。对于金山、数字、江民、腾讯、微点等国产软件我更多的 ...

其实我说了，所谓的中立，不是说你对所有软件性能都认可，新产品出来你说一句我支持，那就是中立了。
你还是不明白，我说你并非中立，不是指对软件的评价，而是情感方面。那些有矛盾的公司不断发布公关稿，你对某个公司的发言有倾向性，这种倾向性是在你进行逻辑分析前就产生的，是潜意识的，那就并非中立。
比如说几个女人，我可以客观地看待她们的美貌和服饰，和你对各种产品的发言没有区别，这算中立，对吧？但是，当她们发生矛盾时，我对某个女人更加维护，甚至潜意识里认为其余女人的话是在恶意攻击她，我的想法或许是正确的，或许是错误的，但是请问这算中立吗？很明显我将那位女性的立场设置为正确，而对其余女性的立场有质疑。
我问您一句，在各家公司发布公关稿时，你更相信谁的内容真实？你对谁的发言会支持？你对谁的支持是通过逻辑分析而没有夹杂主观感情？你可以参考下我往常的发言，我对那些发言，往往是在脑中分析，如果有疑问，就挨个挑出可疑的地方，不主动隐瞒任何公司的错漏。
你对中立者的理解是，不主动黑任何公司，就是中立者。同样缺乏证据，当你面对抹黑某些公司的发言，你表达了支持，而抹黑另一些公司的发言，你表达了反对，这就是区别对待，你潜意识里倾向于某公司，这并非通过逻辑分析得来，而是情感的释放。这就是倾向性，而不是中立。真正的中立是建立在对各方都不包含差别过大的感情的基础上，你可以同时厌恶他们，或是同时支持他们，而不是在他们产生矛盾时在感情上选择一方来支持。
我最后举一个例子，金山和360都说过类似对方有暗中做手脚的话，但是都缺乏证据。金山粉会为金山说好话，怀疑360，360粉会为360说好话，怀疑金山，中立者里面，脾气好的会说没证据，脾气不好的比如我会说狗咬狗。而你的做法则是在金山攻击360的帖子里，说金山的发言不应该，却不对360的类似发言做出批评。你或许觉得金山比360说谎的可能性高，这或许是事实，或许不是事实，但是当你对2个公司的可靠性做出区分时，事实上就已经产生倾向性了，不论正确与否。有倾向性不代表你的发言就是错误的，但是不能否认倾向性的存在。真正的中立者，都是对事物感情比较淡薄的人。与一些狂热的粉丝比起来，我并不认为你的发言有多夸张，但是有倾向性就是有，不管这种倾向性多大。

wenjuner

东方未亮 发表于 2011-10-26 17:58
其实我说了，所谓的中立，不是说你对所有软件性能都认可，新产品出来你说一句我支持，那就是中立了。
...

老实说情感方面几家国产厂商都差不多，对山山更多的是民族企业，一直在WPS、词霸等上面默默地耕耘，内心深处是一种感恩和钦佩，对于数字，是对于其3Q大战中扛起隐私大旗，有意无意的捍卫用户隐私，以及这些年来技术上确实颇有进步，更过的是道义上的支持，对于字母，恰恰从2002年左右就是它最亲密的用户，这么多年来基本上每天都用，3Q大战期间停止登陆了三天以示抗议。

严格的说对对于三家的安全软件都是不满意的，弹窗、口水，技术都是不满意的，不存在感情上的明显偏向。

在各家公司发布公关稿时，你更相信谁的内容真实？你对谁的发言会支持？

我谁都不会轻易支持，我只相信自己的逻辑判断，支持自己。比如在3Q大战一役中，字母未经用户许可就私自扫描硬盘，偷窥隐私是认定的事实，谁得出这个事实结论我都站在谁的一边。事实是数字一直站在这一边，于是自然支持数字的发言，毫无疑问。

至于金山网盾的事情貌似我插嘴的不多，因为不是数字卫士也不是网盾的用户，也米有机会目睹所谓的暗杀纠纷，也和我无关，只是看到有NC明目张胆的在哪里污蔑，把数字这个弱势的一方往死里整，站出来说了几句而已，不存在感情上的明显偏向。

在卡饭，尤其是论道区，总有几个NC的ID比如已经被封的 李德胜、还健在的Fxxxx等等，每天二十四小时盯着数字，逮着机会就兴风作浪，恶毒的攻击某厂商，路见不平拔刀相助，站出来说几句而已，总不至于看到这几个厮们毒化论坛氛围，恶意引导论坛舆论导向吧？


另外再说一句，中立并非是没有自己的观点和态度，很明显，中立不是一味的做老好人，不是和稀泥，当大是大非摆在面前的时候当然要旗帜鲜明的亮出自己的观点，让那些心怀鬼胎之人知道有人不同意他们那些ACC的龌龊行径~