投诉趋势区随意加分以及实习版主任意删帖

tomochan

投诉1：版主无标准地随意加魅力值

http://bbs.kafan.cn/thread-1227466-1-1.html
本帖中，趋势区实习版主引用了几个测试的数据，说明了下趋势的优秀查杀能力
就被正式版主加了1个魅力值

不管在国内小区还是大区还是国外小区还是大区
引用几个测试的成绩，附几个测试的链接貌似都到不了加魅力值的程度吧
要是这样岂不是谁都可以引用下各个测试的数据，来赞美下GD本土能力非常好就可以被版主加ML了？
加ML值的一般是自己原创的帖子，或者比较有技术性的帖子，或者对论坛作出比较大贡献的帖子或会员
引用一些测试数据完全达不到加一个ML的程度，还是说这是在趋势区，趋势版主自己可以随意没有标准地乱加？

我在本帖提出了自己的质疑：引用测试数据就可以被加ML了么
但是实习版主还是版主都没有对我的质疑进行回复

投诉2：实习版主没有正面回复质疑，却利用私权对我的帖子进行删除
我的回复：引用测试数据就可以被加ML了么
没有违反卡饭条例1级违规的任何一条

但是楼主（这个实习版主）不仅没有对投诉1中不合理的操作进行解释
还利用职权私自删除了我没有任何违规行为的回复
我在一个加分有质疑的帖子（还是版主的帖子）直接进行一个既文明又礼貌的回复已经是跟趋势区版主一个直接的沟通了，如果趋势区版主觉得要通过投诉才能跟他对话的话，那OK，但是利用职权删除未违规帖子已经是他自己违规


投诉要求
1：撤销1ML的加分，因帖子内容客观上达不到加魅力的程度（不要讲什么主观，再主观各个区还没看到过可以这么加ML的）

2：撤销投诉2中实习版主的操作，并进行正面回答，对实习版主的主观性删除操作做出处罚

3：建议卡饭在招收版主的时候先让他们学好基本制度和版主都该干什么，版主的权限不是用来打着维护版规的名义删除对他们不利的帖子的，如果实习版主期间都干得出这样的事来，我不知道转正之后还能干出什么事来

请SWH尽快给予我答复

寒山竹语

感谢投诉。
大方向也没必要辩解。从小的方向来。
最熟悉版区的，莫过于版主，而版主要做的，当然是在管理前提下鼓励会员，引导会员。
趋势版区在卡饭一直不温不火。甚至很多人多次提及的各种相同问题一遍又一遍。为此，在基本制度和国外区制度上添加了一个临时版规。目的肯定不是自私自利的。这里多说也无益。
http://bbs.kafan.cn/thread-1110943-1-1.html

再趋势区资源严重匮乏的情况下，没有谁有权利只叫版主做管理型的死模子。剩下的，最熟悉版区的版主自然要调整各种偏态。来达到版区的良性发展。当然，都是在不违背制度基础下的。
能再趋势区置顶处（推荐主题）的主题。您帮我翻翻，除了这个实习版主写的这几个。还真没有。当时，他还不是版主时。我就给他的主题弄到置顶处了。

当然，这样的奖励和置顶。肯定是为了版区良性发展的，而不是大家猜测的肆意而为之这么简单。
在综上合理的发展版区建设前提下，除却管理型版主之外，我还真没有不给加分（加魅力）的理由。为什么？我了解我的版区，我知道要做什么。
趋势区从最初的我接手每天10个左右回复，到现在的每天奔百。这不是管理出来的。具体原因，我也不想细说，其中滋味我自己品尝就是。
总之，最熟悉版区建设的不是你，也不是其他人。而是我。而我的加分，是建立在http://bbs.kafan.cn/thread-1110943-1-1.html基础上的。而这位会员发帖，不是在这个之前。
如果这个临时版规有问题，syh，swh，甚至大区版主都会提醒我修改。
话到此。如果您觉得还不可以，那么，等高层决定这个就是。

另。你的第二问题，我不是当事人，不便也不能回答。等rising0809就是。耐心等待就是。

最后，感谢在管理工作中的监督。辛苦了您。

疾驰

回应加魅力一事：

但是楼主（这个实习版主）不仅没有对投诉1中不合理的操作进行解释

魅力不是我加的，你有什么理由要求我解释？
“不一定”作为趋势区版主，对趋势区任何帖子都具有一定范围的管理权限和裁量权限，此奖励操作并未超限。我在发表此帖时并非趋势区实习版主，不存在公权私用情况的可能性。如果你坚持认为加这个魅力就违规，请拿出事实依据和版区规定，请勿主观判断！你的主观判断不能限制版主的管理权限和裁量权限，这是常识。

回应删帖一事：

你的回帖内容如图：


你在此回帖置疑版主管理操作，非但没有任何法理依据，而且还违反了《国外杀软讨论区版规2.5.0》第四章第1条的规定：

《国外杀软讨论区版规2.5.0》第四章第1条规定：
1、欢迎随时监督和指正版主工作中的过失与不足，论坛管理需要广大会员的参与和支持。若对版主的处理有异议可PM询问和质疑，也可在会员服务区进行反映或投诉，但不要发表在本版区。

该主题帖的发表，本在向广大关注趋势软件的朋友介绍趋势软件，随后的回帖都在参与讨论相关话题内容，而你的回帖却未在关注本帖的实质内容，反欲借此置疑版主的管理能力。本人认为，你的回帖歪楼严重，与本帖讨论氛围严重不符，而且在此置疑版主管理能力极为不妥。“尊人者，人尊之”是多么浅显的处世道理，你却浑然不知。

我删帖的理由如图：


我的删帖操作完全符合《卡饭论坛基本制度(20100507)》第四章第4条第（6）款第⑤项的原则性规定：

《卡饭论坛基本制度(20100507)》第四章第4条第（6）款“以下行为适用 1 级操作做为初次违规时的操作”中第⑤项规定的情形：
发表形式主观并易引起 (或已引起) 不良争论的内容。

你的回帖内容主观性强，并极易引起不良争论，而删帖操作已经是论坛1级惩罚操作的最低力度。

我的删帖操作也完全符合《国外杀软讨论区版规2.5.0》第一章第3条规定：

《国外杀软讨论区版规2.5.0》第一章第3条规定：
3、文明用语：请勿使用讽刺、挖苦、影射、侮辱等容易造成其他会员不快或误会的言语，以免挑起争执。违规者将删帖并给予扣分（10－20）、扣魅力值，直至封禁ID等。

而你的回帖内容至少涉嫌影射，极易造成“不一定”的不快和误会。


综上，案件事实清楚、证据确实充分，望swh明鉴，维持删帖惩罚。我也严正敬告楼主，上任实习版主当天我就认真研习了《论坛基本制度》和《国外区版规》，如若再来趋势区违规发帖，本人必定有法必依，执法必严，违法必究！劝你莫存侥幸！

tomochan

rising0809 发表于 2012-5-13 00:37
回应加魅力一事：

1：我的主观判断不能限制版主的管理权限和裁量权限，这还是常识？
首先权限是固有的，判断是在操作之后的，没有操作何来主观判断？又何来对固有权限的限制？
请问这句话逻辑在哪？
其次
本身版主的操作行为就是一种主观判断行为，并没有因为版主的权限和身份而变得客观
既然版主有了操作，就应该尽量做到公正客观，能够做到经得起别人的主观推敲和质疑
对版主的操作进行质疑和判断并没有任何问题，为何从你嘴里说出来就好像版主在上，会员在下，会员判断无法影响版主操作？
版主只是给了他权限负责管理版区，既然他有管理权限和裁量权限，作出操作之后会员的判断当然是至关重要的，否则版主不受任何质疑和判断进行管理将会导致版主随意奖惩


2：我的回帖内容并没有表现出对管理者的不尊重
作为一个版主，我们不能肯定他就有多大的管理才能，经过申请什么样的人都能成为版主
如果版主操作不妥或管理能力低下被会员指出和举报，卡饭当然会对这种版主作出处理
我欲借此质疑版主管理能力？
ML我觉得加分不妥，我提出我的质疑，身为版主回应质疑就这么简单
如果对版主操作提出质疑就是对版主极大不尊重的话，那我想问问，版主和会员到底是有多大的阶级差别容不得一句毫无攻击性的质疑的

3：请不要利用版规混淆视听来为自己错误的操作开脱
以下是版规完整截图

首先并没有禁止会员在某帖内对版主操作进行询问质疑
其次，禁止的是不能在版区内发布质疑的主题帖，很显然我没有在版区内发布质疑版主操作的主题帖
这条版规对我一条response不适用，请不要自己删减版规内关键字混淆试听
再者，我的回复里并没有挖苦，影射，侮辱的词汇，我对ML加分不妥的质疑是对版主操作的质疑
如果对版主操作的质疑会造成版主不愉快，而这就成为删帖理由
那么不好意思，这个质疑帖可以被SWH删除了，身为版主本来就要经得住会员的监督和质疑，一句你的质疑版主听了不高兴算什么意思？版主是有权限，但我不是版主的下属，有权利对版主操作进行质疑。

4：综上所述，你的所谓沿袭的版规只不过是偷换概念和高度官僚情节的把戏
我的回复没有任何违规内容，还有你也用不着以下这种威吓的语气来警告我

我也严正敬告楼主，上任实习版主当天我就认真研习了《论坛基本制度》和《国外区版规》，如若再来趋势区违规发帖，本人必定有法必依，执法必严，违法必究！劝你莫存侥幸！

反而想提醒你下，不要侥幸自己是版主就可以有卡饭高层偏袒，你说的理由处处漏洞，处处透漏着权威不可质疑的感情色彩，在实习期间有这种表现和语气，我认为你不适合担任一个版主

皇甫暮云

首先，版区的奖惩力度，版主确实有一定自主掌握的空间。因为趋势区目前相对人气较低，故我们加大奖励的力度，从而鼓励各位会员积极发帖。趋势区版主如此操作亦是从版区发展的角度出发，应该说属于情理之中。请楼主理解。楼主有更佳质量的主题，也欢迎前往趋势区分享。相信趋势区管理团队，亦会有相应的奖励。

其次关于删帖操作，相信楼主应该能明白，如果对于子区版主的操作存有异议，正确的上访途径是询问大区版主，或者直接举报，而非在版区里公开发帖质疑。国外区相应版规对于此问题虽无明确规定，但是趋势区版主此操作同样是出于对版区秩序的考虑。也许有些版主遇到此类回复不会采取措施，而有些版主则会，但是请您相信，版主们的一言一行，皆是从版区的大环境为出发点的，没有私心。否则他们也不会告之您正确的举报途径，对吗？

边缘vip

不知楼主对以上两位版主的解释是否满意，有什么地方需要释疑？


如无问题，本帖将于24小时之后关闭！

tomochan

边缘vip 发表于 2012-5-16 16:32
不知楼主对以上两位版主的解释是否满意，有什么地方需要释疑？

非常不满意
尤其是3楼那实习版主对版规的随意删减和威胁话语
真搞笑了，我几百年一次去趋势区回个帖就是为了违规回帖去的？
我不会去趋势区，更不会在趋势区发帖，他那震慑的话语不用跟我说
从一个普通会员的角度看，3楼这位我怎么看都不像是个版主，更像个当官的。
至于删帖问题，我不知道一句对ML的评论怎么引起的立马删帖，但从一个普通网民的角度看明显就是心虚了，群众的眼睛都是雪亮的
不过版主删帖，可以有各种理由来搪塞，总之删帖是主观的，随便拿几条版规，然后说他觉得违反了，他觉得不和谐了，怎么删都可以，因为版主的标准无论多低都没错，普通会员对这种心虚式的”低标准“没有任何办法，因为普通会员的主观标准永远都比不上以前同样是普通会员的版主标准

投诉的结果不重要，重要的是让我明白了卡饭有哪些版主是不称职的
还有卡饭的投诉机制是多么主观，一个人说他没错，他就没错了
就是这样

疾驰

tomochan 发表于 2012-5-16 19:52
非常不满意
尤其是3楼那实习版主对版规的随意删减和威胁话语
真搞笑了，我几百年一次去趋势区回个帖就是 ...

看来你脑慢，我再跟你解释最后一次：没不让你置疑版主操作，但你没有使用正当的方式，你的方式确实违规了，并且你这样的方式，确实没有尊重趋势版区及其两位版主。我删帖是天经地义。
版主是公仆没错，但也应得到合理的尊重，别以为爱玩个举报投诉就可以钳制版主。
你要觉得3楼最后那段话是在威胁你，我就是在威胁你！你给我记住，趋势区为广大会员开放，但就不欢迎你这刁民！
论坛是个开放空间，你可以表达各种不满。不过我懒得再理你，不再光临本帖。

鲁路修

加魅力的操作没什么问题，不同版区不同时期的版主可以在一定范围内给予奖励。可能不同的版主，在不同的情况下，处理的方式会略有不同，望你见谅。

建议：rising0809 版主在该操作通知发出时候，在PM再次强调一下关于楼主对此事，应前往投诉区或者会员区发表建议或意见。

后面的回帖，由于该版主情绪略有失控，事务会会作出相应的处理。

感谢楼主对国外区版主工作的监督和理解。如对该事件的处理另有什么看法，可提出。

此帖建议关闭，以免背离投诉核心，改为会员与版主之间的互掐。

寒山竹语

此贴还未关闭。以致事情扩大。
在未等楼主回复之前，对8楼的回复，仅代表我自己，对楼主表示深深的歉意。
版区在未来规划和发展中，少不了意见和建议。而矛盾的冲突也未必不是好事儿。换一角度，这正是版区所面临的问题。
作为趋势区实习版主rising0809的导师，我有不可推卸的责任。在此，在下甘愿请求管理层处罚。
也请楼主理性看待任何问题。矛盾的出发点，无非是为了论坛的更好。而论坛的宗旨，无非是大气谦和。希望都淡定的同时。想一想自己的初衷和目的。在下拜谢楼主的指导和鞭策。
有你。更精彩。