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[讨论] 理性浅谈火绒和微点本质反驳潘中医(有什么想说的进来)

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To_c_c_i_.
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发表于 2013-1-20 01:09:02 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 To_c_c_i_. 于 2013-1-20 01:14 编辑

                                                                            前言
我发这份帖子的目的并不是来攻击那款软件的好坏,只是来用了回答我上一份帖子有些朋友对我的帖子提出不同意见的看法。(前几天发的帖子标题太过激进)希望看帖子的朋友在看此贴前以平常心来看待,既然写了这个帖子有些事情就必须点名说出来。

前几天发了一份帖子说火绒以后可以能代替微点,惹火了微点粉丝的一些朋友,特别是论坛(潘中医)这位朋友还专门开了一帖提出了某些观点。我持有不同意见的看法 。。潘中医的言外之意火绒现在的技术赶不上微点,没有微点强大。我从一下来几点来反驳潘中医的看法。

大家都知道微点的创始人是:刘旭,从事反病毒技术研究超过15年,是我国第一个发现并解决CIH病毒的专家。
火绒实验室的创始人是:刘刚,前瑞星CTO主持开发了2008、09、10三个版本的瑞星安全软件,(这3个版本是瑞星安全软件最鼎盛的时期)。并在国内首次策划、实施了“云安全”技术项目。“云安全”这项技术一直运用到至今。如果潘中医这位朋友非要来说微点的技术高,火绒的技术低,那么请你先来辨别一点就是,2家软件的创始人那个技术更牛B(或许只有天知道)。如果非要来已决高低,只能说微点的优势是时间,一个开发完善成熟的产品和一个刚刚起步的产品来相互比较,火绒需要的只是时间。

微点的优势

微点的五个重大技术创新
1、创立动态仿真反病毒专家系统
2、自动准确判定新病毒
3、程序行为监控并举
4、自动提取特征值实现多重防护
5、可视化显示监控信息

正因为这些技术创新,使微点有了自己的产品口号,不再依靠传统杀毒软件由专业反病毒人员手工判断提取的病毒特征码来发现病毒,微点主动防御软件依靠动态仿真反病毒专家系统的病毒识别规则知识库自动准确判定新病毒。


微点的劣势
我承认微点以前确定很厉害,05年最老的微点版本,不升级的情况下,遇到熊猫烧香跟灰鸽子完全免疫。
而金山,江民之类国产软件根本做不到,而现在用微点的人数相对以前老版本减少了很多。自从微点2.0版本更新以后很多朋友开始抱怨了,说升级2.0版本后电脑开机时间变长了,版本核心技术没有多大变化,程序框架老化,版本的更新速度跟不上同行,很多朋友现在用微点心里感觉不放心以前用老版本没有这样的感觉最重要的是微点偏离了最开始的核心技术
微点主动防御软件不是依于病毒特征码的判断一个程序是否病毒,可是现在2.0版本的微点加入特征码了。说的更简单写微点现在走回老路子。我曾经问一个大神,微点 不是号称不需要病毒库就可以发现木马吗?那个大神给我的回答是微点如果没用病毒库,他的安装程序那来的100多兆,微点从最早的版本安装包50多兆升级到现在的2.0 100多兆这100多兆的安装包包括了行为分析和病毒库特征码。可是微点从最早的版本升级到现在的2.0没有什么突出的新的技术注入进去,一个产品如果没有源源不断的新技术那么他将注定被淘汰。


下面来说说火绒
有了带头大哥微点,和现在越来越完善的杀毒软件,火绒想脱颖而出简直是难上加难。但是从刚刚成立到现在的1年的时间火绒被越来越多的朋友认知,接受说明火绒是靠走自己特色来发展的。
就拿简单的各种应用程序的客户端广告过滤来说,火绒是国内第一个做到的,难道说这项技术非常复杂只有火绒一个会,不,像国内的毒霸 360 都可以实现,而他们为什么不做,是因为他们不敢做,他们做了把砸了自己的产品,把自己的杀毒软件当成一种商业模式,而并不是为了真正服务网民朋友的一款软件。可是火绒却做到了。火绒一个小小的安全公司一个只有十几位公司职员,4位核心骨干技术人员,起初被人认为山寨软件,硬是在1年多的时间做出了能让广大网友接受的产品,其中的艰辛只有他们自己才知道。是的火绒和现在的大哥微点 360 毒霸等一些老牌杀毒软件来比它更像一个小孩,但是火绒的成长是大家有目共睹的,火绒的每一次升级对于它来说就是一次进步,一次完善。

一个成功的产品不光有不断注入的新技术,还要能正在符合广大网民的使用价值,这样他才能被接受。
写了这么多就是来纠正我开始发帖所犯的错误(好吧我承认我是标题党)在这里想给各位朋友说下判断一款软件好坏要把眼光放远点,从长久来分析他。也许还是有很多朋友不能接受我的观点,我也没指望你们能接受。在不久的将来火绒占据了国内安全软件的一席之地的时候希望你们还能记得我现在写的这篇帖子我就非常高兴了

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潘中医 + 2 等火绒超过微点再说,你现在的言辞和水军差.

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To_c_c_i_.
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 楼主| 发表于 2013-1-20 01:17:47 | 显示全部楼层
火绒在短短1年的时间发展到现在 是大家有目共睹的,火绒需要的时候时间。

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heaven888 -5 三连

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To_c_c_i_.
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 楼主| 发表于 2013-1-20 01:27:19 | 显示全部楼层
很多人看不起火绒,一个小小的公司 不成气候和一家成立好几年的大公司比简直是找骂,我说你们什么好啊,如果只有这样的眼光,那么也别在论坛混了,丢人,火绒在一年的时间里没有靠广告宣传,没有靠国家扶持走到今天这个地步很不错了,对于那些看不起火绒的微点粉丝们我像问你,微点当初成立1年的时间有里面有没像火绒这样被广大网友认知,接受。如果没有请你们闭嘴
真小读者
发表于 2013-1-20 01:37:02 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 真小读者 于 2013-1-20 19:24 编辑

请勿自占沙发和连占多楼。

  微点刚推出的05年,很多网友还不怎么关注安全软件。05年的时候很多安全论坛都还没有开放注册,比如卡饭精睿什么的甚至都没成立,微点在广大大网友中的影响力比不上当今的火绒没什么奇怪的。
  真要比影响力,当年计算机世界报、光明日报、新华社、电脑报、央视以及中央统战部、全国工商联、最高检和最高法的机关报、中国高新技术产业报、人民日报、新京报、中国信息化杂志、瞭望新东方周刊都有相关报道,都是业内或公众权威媒体。百度搜索甚至一度屏蔽“东方微点”搜索词。最后是中央政法委介入解决。

  微点加入特征码几乎是一开始就有的,并不是从2.0才加入的。2.0加入的是扫描。微点是主防为主,特征码为辅。主防有主防的优势(查杀未知病毒),特征码有特征码的优势(快速查杀已知病毒,占用小误杀低)。但是随着微点的发展,特征码的体积越来越大,后来甚至加入了扫描,感觉上就好像放弃了主防为主一样。这是一个怪圈,已知病毒不能总靠行为分析来拦截,就像我们抓捕罪犯不能没有通缉令一样,因此微点不得不不断地升级特征库。不过总的来看,微点主防为主的原则始终没有变过。加入的其他技术都是为了辅助主防的:比如利用特征码来防御批处理以及一些通过主防不好拦截的病毒,加入防火墙控制外联和入侵,加入扫描用于批量杀毒和修复、系统监控作为手杀辅助。虽然除了主防,剩下的部分单拿出来都不出色,但是结合在一起还是一套还不错的、基本完整防御体系。
  当然微点也有问题:对新系统支持慢、对新病毒查杀不太给力、误报。第一个问题是微点的架构问题,很难改变。64位win7下,微点始终有三个问题没有彻底解决(开机托盘消失、正常使用卡死,延迟右键菜单弹出速度)。第二个问题反映了微点缺少快速反应机制。虽然有特征码,但是查杀率不是很好也是有目共睹的。扫描查杀率在别的杀软中或许是主要人物,但是在微点中并不是很重要,但却反映出微点对病毒搜集能力不强。本地特征码可以更新慢,但是主防规则更新必须跟上。但是显然现在这个时间差是有点大了。白加黑出现了一年了微点靠主防依旧不能很好的查杀,而费尔现在几乎是通杀白加黑。第三个误报问题,很多常用软件在升级卸载过程中都会被微点误报,反映了微点规则不严谨、不完善。主防规则更新是要靠搜集更多的新病毒和更多的正常程序来分析的。没有足够的病毒和正常程序分析规则是不行的。

  至于火绒,我没有长期用过不好评论。但是我想对火绒的质疑(包括我),和当年微点刚推出的时候人们对微点的质疑是类似的。火绒还在发展和完善,火绒还不是一款成熟的产品,目前最需要的就是时间,时间将证明一切。

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萧逆水
发表于 2013-1-20 01:38:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 萧逆水 于 2013-1-20 01:48 编辑

三连了 违规
还有未来的事情谁也说不准 都别把自己当预言帝
另外谁比谁强不是你嘴能辩出来的 要看现实的防御能力和使用效果
李白vs苏轼
发表于 2013-1-20 02:22:09 | 显示全部楼层
潘中医的话很多都是靠自己猜测 并不是很客观 但作为微点的粉丝这点能理解
楼主也不用过激,效果怎样还是事实说了算,卡饭有太多纯粹搬弄文字的人
都被几行代码给打倒了,所以多举举火绒能拦截的微点不能的效果比你这样强多了

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李白vs苏轼
发表于 2013-1-20 02:24:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 李白vs苏轼 于 2013-1-20 02:28 编辑
真小读者 发表于 2013-1-20 01:37
请勿自占沙发和连占多楼。
微点刚推出的05年,很多网友还不怎么关注安全软件。05年的时候很多安全论坛都还 ...


就对于衍生物的误报问题,
这条经常被命中的不严谨规则已经存在了很多年了一直没改,
其他的什么都先不用说了


反馈过自保问题 倒是差不多几个月修复了 这速度应该算微点比较快的了

可以这么说,防和杀其实并不需要分得太清,或者说本来就是一体,
分太清了,会让自己太勉强,不跟进新技术,会让自己无法适从

最后,

如果过分强调主防,不去更新特征码,那么用户见到的就总是未知。但是微点又不想让用户看到的总是未知


其实更新特征码更多的并不是为了解决未知的问题,能拦住病毒的时候是不是未知是无所谓的




真小读者
发表于 2013-1-20 02:27:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 真小读者 于 2013-1-20 02:28 编辑
李白vs苏轼 发表于 2013-1-20 02:24
就对于衍生物的误报问题,
这条经常被命中的不严谨规则已经存在了很多年了一直没改,
其他的什么都先不 ...


哀其不幸,怒其不争。
用户把该做的都做到,剩下的就看厂商怎么选择了
塔木德
发表于 2013-1-20 02:46:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 塔木德 于 2013-1-20 03:30 编辑

不认同楼主说法   也不知道你写这篇的目的是什么?你想表达你的想法是好的。每个人都有自己的想法。但你说那些 看不起 火绒的人 怎么样 怎么样、那你写这篇文章 在我看来你跟他们是没有2样的。
你说什么 微点粉丝看不起火绒?谁说的?1  2个人说的 你就以为都是了?你认为火绒现在完善吗?你认为现在火绒适合单奔吗?你认为目前的火绒 让人单奔 那些人有什么保证吗?或者你认为有多少人用火绒是单奔的呢?
你先不要说其他。 微点刚才出来那会 是不是比 现在的 火绒完善 与 安全?或者你认为现在的火绒已经跟微点刚06年那会一样吗? 你说 火绒一次次完善  那我是不是说火绒很没职业道德呢?开始那会那么不完善都拿出来? 现在是越来越完善了 但说明了什么 说明了火绒 是非常的需要完善。你说主动防御?  如果火绒的主动防御到了微点那样 那它的路又是什么?我实在不知道楼主想说什么。中医说的意思 大体是 目前微点比火绒适合单奔 我想卡饭 对这点没意见吧? 难道不是? 不管火绒将来是什么样子。但现在是不适合单奔。这是明显的。  

你口口声声说 就十几个人开发什么的。那又如何?你是让我们有同情心?在我看来 我是看到了一些人为理想而去奋斗。十几个怎么了?费尔也就这么点人。你说现在如何? ? 你说看不起火绒小公司?还很多?这是你自己一厢情愿的把?谁小看了、?挺多是惊讶 或者说 对用的人心里没底 不知道什么时候不开发什么的?比如费尔 不很多买了正版的人 怕费尔什么时候倒闭了?  这个有什么好小看的?做出来。并且做好了。那那些人也就看顺眼了。现实生活中 谁都有看不顺眼的人 或者事吧? 比如你现在可能看不顺眼我i??   每个人都该有自己的观点 但不会随便否认别人  每个人的价值观是不一样的。

   你说微点开始1年里没有现在火绒认知度高?你想说什么?那会的微点 的认知度是 单奔 。现在的火绒的认知度是什么?是 辅助!!是去广告!!  你说定位一样吗?? 你说微点那些粉丝怎么了 怎么了、 你说火绒好像很需要同情。、那么我想问下  火绒的开场白 是不是比 微点那会 好多了“?高层没动荡什么的吧?你说一样吗?你说有什么好比的吗?

   写这么多了。

  说下  我有用火绒 但是很早的版图 受不了 老是新版又新版(我很早就用了)。只是去广告比较喜欢、 现在的新版图有杀毒引擎 好是好 但怕跟费尔冲突 而且 去广告够用了。所以就没去更新了

  中国人多   还喜欢凑热闹   声音多了 难免有杂 有点乱  但说话不需要那么重的火气嘛。搞的随时要起冲突是的。。  
      这里楼主我跟你 可没什么冲突 我只是想表达我的观点 与 想法、你可以不能乱喷我、、

  
        就国产来说  我喜欢 金山毒霸    费尔   微点。。曾经用了2年 微点 预升级  本来有想买的 但买了费尔  心里老是有点 愧疚。看楼主 这样的说法 我需要为微点说几句话不是?毕竟还是很喜欢微点的、
      至于火绒 我是支持的。我喜欢多些 为自己理想奋斗的中国人。。 不是最近  很火的  轻云  我也是很支持的。很喜欢超期蓬勃的东西。   = =虽然没什么用、过了爱折腾的时候了。。

      每个人都有讨厌的东西 与 人不是、  比如我就讨厌 数字。特讨厌有些数字用户的语气。你看我扣的魅力没。 就是说数字 几句 给举报的。。我都懒的说举报的人、我说的过分了?你举报什么?我喜欢在注册个、你说这样的人无聊 讨厌不?     这里提到 数字  不是其他什么意思。。只是我能理解楼主的想法、、 不过话说回来  数字相比以前还是有在技术上下功夫  我不喜欢我的、没什么人喷吧?大不了 什么时候又喜欢用了呢?  我可不是又被什么人惦记着什么的吧? 很客观的了。

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liangxy + 1 别理他
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QQ1620493525
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发表于 2013-1-20 03:07:33 | 显示全部楼层
老潘总喜欢以自己的感觉看待事物,楼主淡定点就可以了!虽然不完全支持楼主和老潘的说法,但是每个人有每个人的看法,微点有你们更精彩。
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