求个电脑主机配置单不超4000，不含显示器

zandalong

23Jia 发表于 2013-10-27 15:47
红星爆是谣言。。。谣言

嗯嗯，不知是不是谣言，但我既然买了，就不会听网上说几句话就扔了

moxian1412

漏网的鱼小鱼 发表于 2013-10-27 17:12
E3V3大约要1350，280X大约要1800，4G算250，500G算300，这里就要3700，还有主板呢，还有电源呢，还有机箱 ...

我错了。。。。

yybird81

漏网的鱼小鱼 发表于 2013-10-27 17:07
首先向你道个歉，因为我不混度娘吧，所以不会连续占楼回复，见谅见谅
1、44L，48L，55L。你是想让我相信 ...

你这有点一棍子全打死了

首先，我们比较的是不同电源有牌和无牌的性能差异，而不是同一个电源帖标和不贴标的区别

另外，80Plus认证虽然要花钱，但是这个成本微乎其微。更大的成本其实是在电源的做工用料上。

最后，你觉得牌子没带来品质的提升，那是因为这两年通过80Plus的宣传，市场上大众消费者用到的电源基本都是白牌或者铜牌了，再往上直观的提升确实不明显。不要忘了，之前国内市场上清一色被动PFC+老式半桥结构的淘汰货。航嘉多核DH6一个实际300W，标称400W，放到今天卖500W价格的破烂电源是典型代表。

PS：说到花钱检测，可以拿汽车行业的NCAP标准做对比。NCAP测试也会增加汽车成本，现实生活中没人会因为“我的车是E-NCAP五星“而该减速不减速。这个花钱买来的东西其实就是个心理作用。但是我们不能说”NCAP增加了汽车的成本，而没有带来品质的提升“就去否认这个测试

漏网的鱼小鱼

zandalong 发表于 2013-10-27 17:25
嗯嗯，不知是不是谣言，但我既然买了，就不会听网上说几句话就扔了

能用就行吧，我是小白的时候买了几个山寨电源都好好的，后来买了一个航嘉冷静王，两个月就坏掉了……

漏网的鱼小鱼

yybird81 发表于 2013-10-27 19:12
你这有点一棍子全打死了

首先，我们比较的是不同电源有牌和无牌的性能差异，而不是同一个电源帖标和不 ...

你大概没明白我的意思，我一直认为80plus认证可以参考，而不能迷信。当然，如果一个电源的主要成本花在认证上，那就是本末倒置了。
给你介绍一篇文章，自行判断吧http://tech.sina.com.cn/h/2011-09-16/06001877903.shtml

zandalong

漏网的鱼小鱼 发表于 2013-10-27 19:49
能用就行吧，我是小白的时候买了几个山寨电源都好好的，后来买了一个航嘉冷静王，两个月就坏掉了……

恩，我也觉得品牌不能说明什么，勤换也是真理

yybird81

漏网的鱼小鱼 发表于 2013-10-27 19:58
你大概没明白我的意思，我一直认为80plus认证可以参考，而不能迷信。当然，如果一个电源的主要成本花在认 ...

看了一下，我只能说这文章黑的一点都不专业

第一，测试机构是不是政府组织的和专业性没有关系，汽车安全方面的NCAP同样是民间组织

第二，测试温度是在实验室23℃是对所有电源都一样的。换句话说，按照文章里的说法，就算把测试温度放到45℃，原来的银牌变铜牌，铜牌变白牌，但是电源原本的高低档次并没有发生改变（原来我银牌比你铜牌好，换个测试环境，我铜牌你白牌，还是我比你好）。

80plus测试唯一有问题的就是文章最后提到的贴牌问题。

但是首先贴牌拿认证需要把你的电源送给测试机构，证明你的电源方案用料和被贴牌的电源是一致的，只是省略了测试过程。

其次，拿到认证后电源厂家再缩水出售，这个属于厂家自己的自律，毕竟就算不贴牌，测试组织也不可能监控你所有的市售电源。超级花被吐槽的不就是这个么

12V输出只是挑选电源功率时的一个参考，它同时还伴生着高负载下纹波的大小。拿这个帖子引发争议的电源来说，安钛克BP430AP的综合性能是不如ECO400的，而ECO400是海韵S12Ⅱ-430的同方案缩水型号

漏网的鱼小鱼

yybird81 发表于 2013-10-27 21:28
看了一下，我只能说这文章黑的一点都不专业

第一，测试机构是不是政府组织的和专业性没有关系，汽车 ...

至于是不是黑文，我不敢确定，不过我们不能把对80plus认证有怀疑的文章都归结为“黑”吧，不然，这就是非我族类，其心必异。
第一，关于测试机构，“80Plus虽然是由美国环保署(EPA)所执行的能源之星计划指导下进行的认证，但是它却是一个收费的项目，它向厂商有所倾斜是正常的”。你提到NCAP，说实话，我对这个没有了解，所以我提一个我们大家都熟悉的民间组织吧——曾经大名鼎鼎的“全国牙防组”，那个时候像佳洁士，两面针，冷酸灵等等，这些它都给认证，后来连某个口香糖它都给认证，这些产品都贴上了牙防组认证的标签，那个时候，我家里的牙膏非牙防组认证的不买。结果呢，“在一堆柜子里，记者终于找到了全国牙防组。办公室十分简陋，两张桌子、两部电话、两台电脑和两个办公人员就构成了这个在牙膏认证中鼎鼎大名的全国牙防组。再上5楼，中华口腔医学会的情形与全国牙防组基本一样”。由此看来，并不是所有的民间组织都是专业的。说这么多，其实也只是为了印证前面提到的“收费项目向厂商倾斜是正常的”。
第二，关于你说的实验室温度，我认为你的理论必须要有一个前提才能成立的，即铜牌白牌（转化率）一定是随温度变化而等比变化。根据物质的电阻与温度的关系，那个变化是一条曲线，而且曲率也是有变化的。而且不同的物质，这个曲线也是不一样的。当然，如果测试的电源所用的材料性质和质量以及组合方式、比例这些都一样，那么它们的变化依然是一样的，但是这似乎不大可能，对吧？综上，我对你的说法表示怀疑。再则，23℃是银牌，但是这个银牌认证的环境与实际使用环境差别太大，这个是不是有欺骗消费者的嫌疑呢？关于这一点，我再进一步说一下。明明有条件在实际环境中进行测试，为什么要作降温呢？恐怕是为了让测试数据更好看，对不？如果这一点成立的话，前面“向厂商倾斜”是不是也得到了印证？
最后，你说的贴牌问题，不只是电源，很多送测的产品都比销售的做得好得多，所以我一再说，80plus只能做参考，不能迷信

moxian1412

看两位大神，针锋相对也是一种享受。。。。。

yybird81

漏网的鱼小鱼 发表于 2013-10-27 22:38
至于是不是黑文，我不敢确定，不过我们不能把对80plus认证有怀疑的文章都归结为“黑”吧，不然，这就是非 ...

80PLUS不能迷信，但是在一定程度上也是一个比较可靠的参考，而且从电源整个市场来看，整体性能水平也基本符合80P的牌位

国内无节操的厂家是个反例，直接无视就行了