楼主: 柯林
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[讨论] 手动党应该怎么玩毛豆

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缺缺
发表于 2016-1-22 09:00:01 | 显示全部楼层
大清早吃点瓜子看看文  好幸糊啊   
柯林
 楼主| 发表于 2016-1-22 10:45:33 | 显示全部楼层
HEMM 发表于 2016-1-22 01:43
你写的不够直白,太过诗意......没看懂......不如你把规则直接借我一抄来的快点,我最稀饭收集规则 ...


我没玩豆子,没折腾规则,我意思就是加强控制,能够监控的高危行为尽量监控
不管是分组还是不分组,程序路径最好限制清楚,授权也尽量不宜过宽
全局阻止,例外允许的方法,适用于吧HIPS当作日常应用防护的用家
危险行为全部监控,手动选择判断,适合把HIPS当做病毒分析软件的“专家”
整理下思路,我想,要表达的应该是这样,没说清或一时糊涂的地方,全部更正下,就这样
HEMM
发表于 2016-1-22 12:06:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 HEMM 于 2016-1-22 12:20 编辑
柯林 发表于 2016-1-22 10:45
我没玩豆子,没折腾规则,我意思就是加强控制,能够监控的高危行为尽量监控
不管是分组还是不分组,程 ...


你已经开始抢答了?你要替他人回复我吗?......
我想到那里就说到那里,从不打草稿,所以很直接!我这边加上我自己的规则一大堆,三大主题,一个是自用的,一个是测试的,一个是套用的..好吧!其实是四大,还有默认的三个规则,但是好挫....


我自己的规则用着最舒服,就是应用程序控制极度的松,毛豆虽然有些不爽,但是实话实说,有个地方的确很猛!那就是防火墙居然支持CDEFG的全局禁止联网,由于我的规则又散又乱,但是除了流氓和破坏性病毒外....还真能拦住远控木马,我是指用MD的时期......
毛豆就囧了点,开始懒了,所以规则是这么写的,除了C盘和QQ游戏所在盘符外都全局禁止联网了.....很粗的规则= =,本来是想打算全部禁了,例外的程序允许联网的,但是想想挺累的,又要回复以前那样大搞特搞,每个进程需要那个端口连接到那个地址全部控制,累死了.........

毛豆9.0还不粗来= =.......1月要过完了.........我想玩......

嗯......越说越想玩.....我要忍住...........
YSJ
发表于 2016-1-22 13:14:39 | 显示全部楼层
我现在觉得够用就行,自己的电脑自己做主
柯林
 楼主| 发表于 2016-1-22 14:37:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 柯林 于 2016-1-22 14:38 编辑
HEMM 发表于 2016-1-22 12:06
你已经开始抢答了?你要替他人回复我吗?......
我想到那里就说到那里,从不打草稿,所以很直 ...


或许你可以尝试这样想:整治毒物,余者不问!那么,值得对付的毒物:
感染型病毒;盗号木马;远控木马;加密勒索;批处理、脚本等恶作剧、破坏性病毒
规则针对它们拦、拦、拦,其它的无所谓

为了规则看起来整洁和便于管理,或许也可以“排排坐、吃苹果”:
所有程序规则-AD-驱动加载控制
所有程序规则-AD-内存访问控制
所有程序规则-AD-钩子控制
所有程序规则-AD-底层磁盘与物理内存
所有程序规则-AD-键盘与屏幕访问
所有程序规则-AD-窗口消息
所有程序规则-FD-重要文件
所有程序规则-FD-可执行文件
所有程序规则-FD-用户数据
所有程序规则-RD-启动项
所有程序规则-RD-重要的注册表项
所有程序规则-RD-IE设置
所有程序规则-RD-comodo项
所有程序规则-com接口
(毛豆默认)所有程序规则-全局规则(询问)
HEMM
发表于 2016-1-22 15:18:23 | 显示全部楼层
柯林 发表于 2016-1-22 14:37
或许你可以尝试这样想:整治毒物,余者不问!那么,值得对付的毒物:
感染型病毒;盗号木马;远控木马 ...

= =你认为我写的出全局规则吗?.....全局我掌握的极度的差= =,尺度我不会把握,由于很多拦截的内容不懂,那怕是抄来的不懂其意添加进去对我来说也没什么用.....结果什么D都是个乱的,乱糟糟一片....
结果只能对单个程序的行为有些许了解,还是在经常运行的时候逐步放行得知的......
单细胞所以只有一个D,都是单个对应规则没组,有新程序特别的累,经常运行的程序大致上知道这个程序要干嘛,就算记不大清楚了,用个几下对照日志还是能编写出来.....
全局不会,因为用HIPS最初是因为某些游戏修改器特别的烦......但又经常的用,防毒....我记得我原来可怜的小台台(虽然我的两届小台都是淘汰郎系列,但是当时真的是很囧,开个浏览器就满了,浏览网页都卡顿的要死)....对!就是硬件跟不上,极度的吃紧,安软也就红伞和avast运行的流畅(小A当时比较不吃物理内存和U),打磨机32 4.2安装就卡死......才想到应该用HIPS辅助的防毒一下的,但是.......各种蓝屏,蓝屏,蓝屏!持续了很久,MD时期大量的蓝屏和程序不正常开始玩过来的.....规则都是临时的,因为我不知道该针对什么防护比较好....也是想到那里就添加到那里,结果还是一样.....不如套用的舒服,虽然套用也有其他的麻烦..但是比自己的瞎折腾规则要舒服。当然最舒服的规则还是心大规则,程序要求就允许,看不懂的也允许,看懂了并且明显知道是要做我不稀饭的事才阻止.......不过防护不了毒,太松且乱,只能从联网控制补全...
结果设想了一大堆,还是知识决定成败,依然是安软为主,HIPS为辅,只能限制下我知道的程序不美好的行为,以及控制程序的联网请求,本地规则依然是一塌糊涂......
想法总是在变,但是折腾下来目前感觉还是不如套用的高效......
柯林
 楼主| 发表于 2016-1-22 16:31:26 | 显示全部楼层
HEMM 发表于 2016-1-22 15:18
= =你认为我写的出全局规则吗?.....全局我掌握的极度的差= =,尺度我不会把握,由于很多拦截的内容不懂 ...


我是想,毛豆把3D内容全部放在一条全局规则里,很不符合我们的习惯,或许我们可以删除它的自带全局规则,把它拆解为多个细致的专项规则,看起来,找起来,都要容易一些,顺眼一些。这样的话,我回答你的帖子,最后那个默认的全局规则可以不要
电脑发烧友
发表于 2016-1-22 18:10:49 | 显示全部楼层
            话说规则上做分组我觉得还是很有必要的。毕竟每个程序对应的权限很有可能是不一样的,比如一个音乐软件去调用摄像头,这应该是YY或者QQ做的事情。所以我觉得每一类程序应该对应一类权限,在保证不影响正常使用的情况下来尽量的限制程序行为,毕竟我们不知道这个程序什么时候会被恶意利用,或者我们安装的程序存在恶意行为。
            我的规则基本上一打开就会有上千的拦截日志,原因不是因为我的电脑是毒窝,这些日志都是正常程序的拦截日志,但是我依旧用的很好,基本不影响使用,而我给的都是最基本的权限,他们却可以正常使用,所以我觉得用HIPS确实应该做到“谁都不信”。我曾经做过很多次实验,在除了个别几个高权限分组以外(系统,杀软等),病毒都没有对电脑产生破坏性,盗号一类的在HIPS上我基本束手无策,因为很多正常软件也需要获得键盘输入的信息,不过还是有一些情况是可以的,就我的经验来看,一些木马获得了键盘信息后会在某个位置创建文件用作记录,我允许修改的位置为——?:\Users\*   ?:\Documents and Settings\*\Application Data\*  还有临时文件,但是我遇到喝木马很少在这些地方存储信息,这时FD会阻止这些信息被记录,也算是防御了。但是万一木马在这些地方记录信息呢?我想到了防火墙,但是由于本身并不怎么懂这个,所以一直没有什么办法。
            还有完全信任windows下的所有程序是否真的合适?一旦HIPS在一些方面存在BUG,导致系统程序被利用,那么基本就玩完了。我现在已经给explorer和svchost单独的分配权限,这两个程序确实是最容易被利用的东西,但是我依旧不敢收紧这两个程序的权限,只是稍作限制,因为我不知道收紧之后会发生什么。
            另外毛豆还是有很多BUG的,我不清楚官人是否还打算维护D+,看看9.0是否有改观把。
柯林
 楼主| 发表于 2016-1-22 18:45:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 柯林 于 2016-1-22 18:46 编辑
电脑发烧友 发表于 2016-1-22 18:10
话说规则上做分组我觉得还是很有必要的。毕竟每个程序对应的权限很有可能是不一样的,比如一个 ...


纯手动HIPS存在一些令人不好处理的情况,完全信任系统目录下的程序肯定不行,如果HIPS可以引入一些更多的筛选条件,比如说签名,那么系统目录下,就可以对持有微软合法签名的程序放行,对持有显卡厂商、声卡厂商等硬件供应商的合法数字签名的程序放行,这样就好办一些了。再比如windows更新,在非系统盘上释放的setup.exe和update.exe这类程序,如果可以使用数字签名来做规则,就方便多了;再比如防治流氓软件,如果规则可以引用数字签名,那么对于关键位置,做规则,凡是持有流氓厂商的数字签名的程序,一律拦截,就爽啦;再比如虚拟化技术,如果HIPS规则可以引用,对某某程序的某些FD操作、RD操作或者是全部操作,使用虚拟化操作,那就不怕它破坏机子了。还是产品太粗糙,不好用。所谓的智能化,所谓的多步判断,个人觉得,其中一个方法,就是引用多条件筛选:一条规则,对某一方面的操作,包含很多可选的判断条件,也属于机械、变相地实现,当然智能化模拟评判是最好的。

条件限制,没时间玩HIPS,将来有条件的话,弄台测试机,专门用来测毒捣腾规则,或许也有点乐趣。
电脑发烧友
发表于 2016-1-22 20:10:13 | 显示全部楼层
柯林 发表于 2016-1-22 18:45
纯手动HIPS存在一些令人不好处理的情况,完全信任系统目录下的程序肯定不行,如果HIPS可以引入一些更多 ...

其实我还有很多幻想。比如我们可以自己设定当触犯某个规则多少次,或者连续触犯那几个规则后就直接删除文件并回滚所有操作。这似乎是很好的,但是只是幻想。另外,现在签名似乎也不太可靠。
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