楼主: 胖墩蚂蚁
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[讨论] 安天科技亏损11亿

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00006666
发表于 2025-3-10 01:47:45 | 显示全部楼层
飞翔的蒲公英 发表于 2025-3-10 01:32
正相反,360的免费模式把自己也搞死了,360当年不仅是免费,而是免费+广告流量的捆绑业务,当年不看好杀 ...

瑞星实际上根本没有在意过个人市场,它家的个人产品在几乎整个互联网免费时代都坚持着收费,他们应该也知道收费意味着几乎没有个人用户,但是瑞星只有过中间短暂的免费实验,随后又恢复收费产品。
飞翔的蒲公英
发表于 2025-3-10 01:55:58 | 显示全部楼层
00006666 发表于 2025-3-10 01:47
瑞星实际上根本没有在意过个人市场,它家的个人产品在几乎整个互联网免费时代都坚持着收费,他们应该也知 ...

我前面那段话当时没表达明白,我的意思是瑞星江民这些最终靠的还是2B2G以及技术赋能等方式赚钱,个人对他们来说不是什么收入大头,国内不像国外那样,交钱接受服务等意识高,并且国内总体保护的好,裸奔用户特别多,就算没有免费思维,也未必会赚太多。但我这卡饭论坛不知道为什么总是加载特别慢,想编辑给编辑晚了。
00006666
发表于 2025-3-10 02:18:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 00006666 于 2025-3-10 02:23 编辑
飞翔的蒲公英 发表于 2025-3-10 01:55
我前面那段话当时没表达明白,我的意思是瑞星江民这些最终靠的还是2B2G以及技术赋能等方式赚钱,个人对他 ...

事实上奇安信这个当今业内巨头,它自己也亏,利润一样是负的,网安界大家都不挣钱。





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00006666
发表于 2025-3-10 02:21:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 00006666 于 2025-3-10 02:24 编辑

现状就是,亏本太正常了,网安界业内几乎所有公司都亏,现在是看谁能熬过寒冬。
飞翔的蒲公英
发表于 2025-3-10 02:34:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 飞翔的蒲公英 于 2025-3-11 11:30 编辑

    安天4年亏11亿,放眼整个网安行业,算比较轻的了,国内老大奇安信(奇安信也是个行业搅屎棍,前两年各种压价竞标,损人还不利己)光去年一年就预亏12.5-14.5亿,现金流常年不够买个别墅的,网安龙头企业启明星辰去年也为负数,美亚柏科绿盟安恒等大巨头们都是上亿上亿的亏;360这个互联网广告服务占收入大头网安占不到20%的也连续多年亏损,去年预亏7.7-11.5亿,预亏站行业榜二;甚至曾经经营能力很强的深信服都亏损了。国内网安行业一直病态发展。
     从2016年开始,政企网安开始吃香,到2020年开始,整个网安行业开始瓶颈,再到2023年,开始国内的网安寒冬期,24年网安行情数据更是惨不忍睹。国内4000多个网安团队,同分这700亿的羹,数量太饱和,虽然这两年网络威胁的数量一直指数级增长,但威胁变量在减弱,威胁的形态没发生足够大的变化,技术底座没太大的进步,各个厂商为了抢市场,都降低技术投入,疯狂融资并购不同类型的厂商以扩大产品线,几年功夫,奇安信天融信给卷到顶级产品线,其他厂商也跟着卷产品,方便达到等保合规标准支持批量采购,导致产品严重同质化,同质化的结果就是拼价格比谁便宜,一个个宁可亏损也要压价,整个一价格战和公关战的关系型市场。并且产品和具体场景经常存在不适配的情况,重产品轻服务,堆盒子大于一切。奇安信深信服启明天融信绿盟安恒这些主流网安大厂卷规模卷产品卷销售,安天长亭安芯网盾等中型厂商有深厚的专精技术但打不出市场,瑞星江民等小型厂商被困的难以攀爬,整个行业碎片化严重,上中下游的合作分工也不好,各个都想当整个生产车间。这两年各个企业疯狂开源节流,年年大裁员,奇安信360卫士通裁的一个比一个狠。
      最终网安还得回归具体领域,比如威努特深耕工控安全,安天深耕威胁检测引擎,微步在线深耕威胁情报,梆梆安全深耕移动安全,大厂深耕自己擅长的产品并扎根自己的场景,各自根据自己的擅长点深耕技术或场景领域,该搞技术研发就专门搞技术研发,该搞安全服务就搞安全服务,该搞场景安全就搞场景安全,回撤到自己的优势技术,回撤到自己的优势行业,上中下游合理搭配。

飞翔的蒲公英
发表于 2025-3-10 02:39:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 飞翔的蒲公英 于 2025-3-10 11:48 编辑

      安天为什么亏那么多?2020年后安天累计获得11亿的高额融资,安天领导层把权力下放给那些搞产品销售的,因为安天也要搞产品谋出路,因为不这么搞可能没出路,但安天是个威胁检测引擎的研发商,安天本身是不直接研发产品的,是给PC安全产品、移动安全产品(比如lbe安全大师、华为小米oppo等)、硬件防火墙等网络流量监测产品(比如启明星辰等网安厂商的网络检测设备)等中下游安全产品厂商提供幕后威胁检测引擎技术的,是典型的上游厂商,安天这种技术型厂商突然搞产品化,把研发精力从深耕技术上给转移到产品化上,开始搞硬件防火墙等高成本的东西,做着自己不擅长的事,还有打理这些销售团队的精力,投入过大,外加大环境不好,又遇到大厂的公关战和价格战,抢不过大厂,没得到相应回报,此后又遇到网安行业寒冬期,最终亏上加亏。安天的遭遇是国内众多网安厂商的一个缩影。安天去年年底领导班子回归到创始人手里,取消过度消耗的项目,重心回到搞技术研发上去了,定位又回到威胁检测引擎的能力型厂商了,不再是综合型、产品型厂商了。也许安天是中型厂商的缘故,江海客seak还能管过来,起码安天能及时刹车,回归擅长技术,可很多厂商,尤其是靠产品的千人大型厂商因为已经资本化深陷其中,仍无法及时刹车。

    至于很多人说的安天杀毒,安天杀毒的引擎底子去年已经完工了,现在处在产品化过程中,负责产品化和运营的是云溪不是安天,相当于安天的活去年就干完了,后面的活是云溪的了,现在影响云溪杀毒进度的决定性因素在云溪不在安天。
00006666
发表于 2025-3-10 02:50:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 00006666 于 2025-3-10 02:53 编辑
飞翔的蒲公英 发表于 2025-3-10 02:34
安天4年亏11亿,放眼整个网安行业,都算比较轻的了,国内龙头老大奇安信(也算个行业搅屎棍,前两年 ...

奇安信从创立之初就在亏本,公司成立十年的时间里根本就没有多少年能盈利,貌似就没有盈利过,还能活到今天,还能越做越大也是奇迹了。
飞翔的蒲公英
发表于 2025-3-10 03:12:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 飞翔的蒲公英 于 2025-3-10 03:26 编辑
00006666 发表于 2025-3-10 02:50
奇安信从创立之初就在亏本,公司成立十年的时间里根本就没有多少年能盈利,貌似就没有盈利过,还能活到今 ...

老总老齐厉害啊,90年代是新华社通信技术局的,后来下海从商后一直搞网安,19年跟东家彻底切割独立后,奇安信同年被中电子入股,份额特别大,基本相当于是中电子御用网安厂商。启明星辰也一样,前两年中移动入股,甚至控制权都交给中移动了,成移动的专属安全公司了,资源力一下变大了。
简单点说是有国家队背景(此处盘根细节省略一百字)……这是亏损还能越做越大的原因之一。再深点的原因和其他经济方面的原因我就不知道了。
飞翔的蒲公英
发表于 2025-3-10 03:51:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 飞翔的蒲公英 于 2025-3-10 04:04 编辑
yxzdennis 发表于 2025-1-31 20:34
实在是搞不懂 你要说技术吧 QAX是有两把刷子的 虽然个人版糊得不行 但要说营销吧 好像确实不太够 至少感 ...

      奇安信是国内网安收入的龙头老大(仅上市中的),也是最爱搞价格战和公关战的网安厂商之一,同时也是亏损最严重的厂商,这个没有之一。网安行业不能单看杀毒软件(除非是中小型专精厂商),也不能看个人版,杀毒软件只是端点安全的一个小分支,而端点安全在整个网安体系中也只是一个小分支,随着网安体系的扩增以及威胁的“精明”化,杀毒软件的地位从原来的大产品变成现在的一个小零件了;而国内(也包括国外)的网安厂商基本不靠个人赚钱,都靠政企采购、安全服务和技术赋能赚钱,一次招标采购的金额足够顶替所有个人用户一年交的费了。
        至于为什么一直亏,原因之一就是奇安信一直疯狂扩增产品线,原本是搞杀毒和防黑专业的,后面硬件防火墙、数据保密系统、威胁情报、态势感知、网络行为管理审计等什么都搞,投入太大,并且为了抢市场,疯狂压价,本身软件就不赚钱,还要压价,亏损是必然的。还有大客户多,应收账多,网安行业受季节性影响大,前三个季度都冷,经常靠第四季度翻身,现金流难控。

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yxzdennis
发表于 2025-3-10 08:11:42 | 显示全部楼层
飞翔的蒲公英 发表于 2025-3-10 03:51
奇安信是国内网安收入的龙头老大(仅上市中的),也是最爱搞价格战和公关战的网安厂商之一,同时也 ...

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