楼主: 83890311
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[讨论] 关于规则我想说两句。

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83890311
 楼主| 发表于 2010-4-24 15:40:18 | 显示全部楼层
回复  83890311


当然明白你的意思,你是想摒弃旧的逐条建规则的思路,在文件安全的前提下免去不必要的 ...
weijinkun4 发表于 2010-4-24 15:33


我是觉得大家现在把路好像有点走偏了。
想想HIPS的全称:主机入侵防御系统(Host Intrusion Prevent System)
我们现在大多数的规则好像是应用程序保姆系统。
weijinkun4
发表于 2010-4-24 15:47:12 | 显示全部楼层
回复 11# 83890311

是有些,或许太想实现绝对安全了吧。不过说来我认为hips还是稍智能为好,辅以添加自定义规则的功能,才是人性化,安全性的最好折中
83890311
 楼主| 发表于 2010-4-24 16:08:16 | 显示全部楼层
回复  83890311

是有些,或许太想实现绝对安全了吧。不过说来我认为hips还是稍智能为好,辅以添加自定义 ...
weijinkun4 发表于 2010-4-24 15:47



    恩,你这个说法我很赞同。先智能再辅助规则才是最好的平衡。
柯林
发表于 2010-4-24 16:10:35 | 显示全部楼层
回复 11# 83890311
请问楼主如何定义入侵?
QQ底层磁盘访问算不算入侵?病毒底层磁盘访问应该不用问了。金山office不让底层磁盘访问就崩溃退出。
病毒访问物理内存不用讲,某些播放器以及某些软件也要来个访问物理内存,该如何定性?
如果楼主玩过“跑跑卡丁车”,那么你会发现,所有病毒能有的行为它都具备了,请问是该把它当作病毒呢还是正常程序?
很多游戏,特别是GC的,某些行为,如果按病毒行为定义,已经算是了,请问是当病毒还是正常?
面对这样一个糟糕复杂的环境,如果不以路径规则来区分,请问如何摆平?
正常程序就是值得完全信任的吗?论坛上发过的一些测试程序及病毒样本可以借用svchost.exe等正常进程来结束其它进程等破坏操作,如果没有个预防措施的话那就默杀。
防御问题说到底还是自己的反应问题,个人喜欢的追求是——能够最大可能地消弭一切可能性的危害的一定要争取。
83890311
 楼主| 发表于 2010-4-24 16:30:13 | 显示全部楼层
回复  83890311
请问楼主如何定义入侵?
QQ底层磁盘访问算不算入侵?病毒底层磁盘访问应该不用问了。金山 ...
柯林 发表于 2010-4-24 16:10



关于入侵这个词我觉得比较好解释。
就是用户同意的动作就是合法的,反之就是入侵。
但是问题来了,应用程序太多,每个应用程序的动作又不是一个两个。于是这个用户同意的动作就是海量了。

其实的确是越精确的路径就越不容易被钻空子,但是当有一天有一种病毒就感染QQ的可执行文件,并且也要进行底层磁盘访问那么我们现有的规则。。。。。


其实我想说的是要有平衡,现在的路有点走向某个极端了。
ccyijane
发表于 2010-4-24 16:33:43 | 显示全部楼层
我认为规则的形成取决于使用者对于hips软件所能达到控制程度的期望,有些人更加在意安全性,期望可以掌控更多的应用程序,而有些人更加在意易用性,只需要限制部分应用程序,在安全性与易用性之间如何调节,可以有很多种方式,也就产生了不同的规则,我觉得无所谓对错与优劣,hips毕竟是种工具,不同的人就会有不同的用法
83890311
 楼主| 发表于 2010-4-24 16:40:21 | 显示全部楼层
我认为规则的形成取决于使用者对于hips软件所能达到控制程度的期望,有些人更加在意安全性,期望可以掌控更 ...
ccyijane 发表于 2010-4-24 16:33



    兄弟说的的确中肯,工具的使用的确是因人而异的。
我只是觉得HIPS不应该变成保姆软件,希望有更多的智者能在另外的方向有所突破。
柯林
发表于 2010-4-24 16:47:47 | 显示全部楼层
回复 15# 83890311
“但是当有一天有一种病毒就感染QQ的可执行文件”,如何感染?默认规则都是FD全局监控,不经过你的同意怎么会感染?除非关掉D+的监控,而这情况一般只能发生在安装软件这软肋上。
越是追求精细控制及最大限度保护的规则,越是不能被钻空子,即使发生了”当有一天有一种病毒就感染QQ的可执行文件“的事件又能如何呢,本来就没有给QQ过高的权限,一旦表现出”病毒行为“就会被拦截,这正是精密处理而不”一锅端“的优点所在。
程序行为的”海量“问题并不存在——拦截的只是高危的有害的行为,对于正常行为是没有干预的【如果要追求高效,请参照EQ的做法尽量把无害而必须放行的行为以高优先的方式加以放行,从而免掉有害行为筛选的时间(很短暂)浪费】。
ccyijane
发表于 2010-4-24 16:56:36 | 显示全部楼层
回复 17# 83890311

是MM......
柯林
发表于 2010-4-24 18:24:12 | 显示全部楼层
回复 15# 83890311
看了上传的EQ规则,我觉得你现在正处于危险期:
1、盲目追求效率而一味压缩规则数量——简单的几个大路径囊括一切
2、盲目追求易用而置安全性于不顾——应用程序给了最高权限,HIPS对它们是空气
3、没有善后处理措施——信任程序被突破将死得很惨
4、整体方案追求的是大放水,说实话,程序是跑得很欢,但是防护作用极差,基本上是“中毒无商量”
个人意见,你的情况还不是追求综合平衡的时候,先下功夫把安全性做好。
有句话说,“先把书读厚,然后再把书读薄”,借用过来也是一样的,“先把规则做大,最后才能把规则做小”。如果懒得实践,请不要再用处理EQ规则的方式来处理comodo,要安全易用的平衡,默认的官方规则就是最好的典范。
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