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[其他] 我自己想说的

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zwhnlxx
发表于 2010-11-13 06:35:59 | 显示全部楼层 |阅读模式
        腾讯做的贡献是很大很大的,360在安全领域也是有贡献的,我想第一个大家都会认可(当然不考虑不讨论扼杀创新之类的),第二个,我想至少它让杀毒软件降价了,甚至免费了。         对于本次的事件爱你,因为时间跨度太长,大家也知道那回事,我也懒得说。
         很明确的说,这次,当然指的是腾讯的“二选一”的手段,我是不喜欢的,所以我反对腾讯。作为一款聊天软件,QQ做的真的很棒,我相信在IM领域,以后也不会比他更好的了。说QQ产品,我不喜欢强制弹出迷你首页,还有一个我有体会的是,在08版,提示上次登陆的时间地点是免费,自己可选的,09版以后就归为会员特权了,这个算不算不厚道?其它的那些按钮倒无所谓,除右下角的弹窗广告外,聊天界面的广告我也理解。
        腾讯的其他东西,有好有坏,其中也有很多比较好的。我所反对的,是腾讯处理问题的方式。
         我不是高手,也很少发帖,注册了几个月,虽然经常登录,大多是看看罢了。我不是很懂技术。看看热闹,顺便学习学习。
         讨厌360的人都说360流氓。如果说算旧账的话,可以讨论,如果在这次的事件中,我觉得支持腾讯而反对360,不是很理智。360在这次事件有不对的地方,特别是那个保镖,很不合适。
        保镖问题,我不知道违不违法,如果我觉得它好,那是因为它能把我不喜欢的东西屏蔽(其实想屏蔽的也不是那么多,只有最主要的是迷你首页,广告模式我是认可的),不好的话,是因为说加速QQ几乎是忽悠。总之单独的说这个保镖,它是不妥的。
         对于大家袒护(用这个“袒护”不会惹众怒吧?)腾讯,讨厌360,我在这个区看了很多很多。我慢慢说吧。
         说360的前身是3721,这个我就不想多说了,我相信真正理智的人不可能说这样的话。
        说360天天吹了安全,自己出个操作系统,不是更安全。这个什么意思大家也知道,操作系统那么好做,为什么腾讯不做?如果不去看它用安全去推广自己的产品,这有错吗?         还有人把这次事件和爱国放在一起,说支持360选择msn就是不爱国,或者是说360有国外势力。360有没国外势力我不知道,但是对于msn,我只说产品,很不习惯,当然,替换QQ,我会选择飞信,虽然我不是移动用户,因为飞信也在适应QQ培养的用户习惯,说白了就是在模仿QQ的东西,在所有的替代IM重,我觉得QQ转飞信的不习惯是最小的。扯远了,说爱国,就算用msn,我也不认为和爱国有关。
         “二选一”对比,很多人都拿这次是二选一和上次网盾的二选一作对比,我觉得虽然都是二选一,但还有很多不同的地方。因为QQ是一个长久的社交积淀,一个关系网,不是那么容易放弃的,这也是小马哥敢说二选一的原因了。除了QQ,在那么多的客户端,谁敢随便说二选一。360说二选一,行,我就喜欢网盾,我不用行吧。大家可以很轻松的卸了360。但是大家能很轻松的不用QQ吗?所以我不认为这是二选一,这就是要挟,反对腾讯也在这了。腾讯拿我们对他的信任,对他的依赖来要挟我们,如果不是腾讯知道我们可以被要挟,他敢吗?
         再做一个假设,要是腾讯不是客户端,像百度那样的非客户端,或者像360这样的不会牵扯别人的客户端,它敢这样吗?假设QQ的占有率还是这样,就算360占有率超过腾讯,我想360也不敢说大家在QQ和360之间做一个选择。
          说浏览器的封杀,我看了有一些帖子说,360浏览器不能访问QQ邮箱和QQ空间是360自己干的,因为这是计谋。技术上我不能说什么,因为我不是高手。但是我是个会思考的人,我的测试是(11号晚上测试的),邮箱正常访问,不会拦截,空间不能访问,会拦截。关闭浏览器右下角“360浏览器医生”的“QQ空间修复后”后,不会拦截,但是出现了腾讯不允许360浏览器登录的界面,还有腾讯出的,那个我截了图,本来不想上传的,看图更清楚,特别注意橘黄的的字  ,这可以说明,这个网页不是360自己的吧,那我能不能帮360这样说,在我知道腾讯还不兼容浏览器之前,而且网页内容不利于360,又不知道他什么时候才会兼容,我先把它拦截了,调用IE先用着,这个解释可以吧。我现在又做了最新测试,开启“360浏览器医生”的“QQ空间修复后”后,直接拦截,关闭后可以登录了,不会再出现截图那个网页了,当然浏览器里“统一IE和360安全浏览器的user……”没有打钩情况下的。这个开启“空间修复”,浏览器仍然直接调用IE,我能不能说360还不知道空间已经兼容了,或者是TX只是在一部分的用户中放松了兼容。浏览器是360的命,会随便自残吗?我不是很相信。

11号晚上测试

11号晚上测试
  
        再说浏览器,说它骗流量,技术上我不知道,我也不敢确定它有没有在我的搜索结果做手脚,只要没有做手脚,那它收集我们的搜索内容,为了做广告,而不是拿去卖钱,这个和百度卖关键字有多大差异呢?而且在我体会,它的广告也没有明显的欺诈成分,百度的我就不说了。360导航有充话费的,我冲过一次,很快到账了,我觉得比淘宝还要踏实。
         又说广告,我是认可免费加广告模式的,当然有钱的可以用钱去去广告,比如QQ会员,迅雷会员等,我认可。只要广告不会太过分,比如迷你首页,我觉得有点过分。迅雷界面、QQ聊天界面的广告,都挺好的。何况360在其它地方收入不多,几百人的员工,说它的东西不好,我相信他们也是天天在开发研究,,也是很辛苦,360也要给工资的。在前一些版本的安全卫士里有一些文字广告,后来去除了,我都觉得可惜。当然说到这,又扯到“扣扣保镖”了,360这样断别人的财路是不对的,是彻彻底底的失败,没头脑的做法。
           有人说“我们要感谢360”,当然有人也说&*……%,那些反对的话我就不转述了,只是觉得有一些太过分。这次事件到现在,我觉得是360输了,不是输在口碑,我相信原来觉得它好的人大多数还是会继续用它,原来觉得它不好的人也不会因为这次而喜欢它,它输在腾讯的力量使金山卫士占有率提高了,很少人会在装了金山卫士的情况下再去装360。而且毒霸也免费了,对他是不小的冲击。当然毒霸免费对我们也算是小小的好事了。
          再说腾讯吧,所谓的抄袭,大多数我是不认可的,少数的如“UC”桌面等,我想用抄袭还是可以的。那么多的产品,大多也还可以,不仅仅是没广告的原因。腾讯对细节,对用户体验的理念在每个产品都体现,如果腾讯对每个产品都用心去做,再用心去推广,我相信很多软件它就不会是第二或者不咋地了,就算产品本身没有最最出色,也能达到第一占有率。他没有这样做,因为小马哥说“我们只是做防御性的什么什么”,这个我相信腾讯大多产品是这样的。
         我反对腾讯是因为反对它的“二选一”,它处理问题的方式,无论什么借口,就算真的“保镖”会复制好友,它这样做也是错的,只是错了情有可原。但是,到目前为止,我知道的只是保镖会让他损失一些流量,也就是很小部分的利益。他就用着用方式去对付360,以绑架普通用户的方式。我个人是无法理解,无法原谅的。至于保镖会不会复制好友列表,这个让时间去鉴定。
         说到这,不得不说360推IM的事,我个人觉得360是不会推IM的,因为就算你出了一个和QQ差不多的东西,就算你真的无耻的复制了好友,把它直接导入到自己的IM,大家就会用360的IM吗?我不觉得。使用QQ的习惯,对QQ的感情,QQ里面的关系网,QQ空间的日志、说说等等,是那么容易放下的吗?老周会不知道?对于360推了保镖,腾讯就全线封杀,对360浏览器还穷追猛打,这不是赶尽杀绝吗?我能不能做这样一个比方,A打了B一巴掌,或者抢了B一些钱,B就杀了A的全家,或者要杀全家,暂时只杀了几个人。A是不对,犯错在先,但是难道这样B就不该受罚?正当防卫还有防卫过当呢?腾讯就没错?
         我不去讨论腾讯是否垄断,对腾讯的“二选一”做一个类比:现在google要推自己的操作系统,那我假设,微软说,我的系统跟google浏览器有冲突,不再支持google浏览器,大家可以选opera还有什么什么占有率很低的浏览器,微软不说,大家想用google浏览器可以用linux,也不没有推荐火狐。这个微软做的对吗?会不会受法律制裁呢?
          说了这么多,看到这个论坛在这次事件对360口诛笔伐的,我只想说我想说的话。这次是腾讯过分了。
           360希望腾讯投资,也就是入股了,腾讯看不起,不给钱,这也是腾讯的风格了,模仿比收购实惠,(我就没想过谷歌微软干嘛不用自身优势也去模仿?),再者360本来想和腾讯联手打百度的(暂不讨论拦截百度广告的种种),腾讯却推QQ管家。其实如果不是腾讯的推广效果,360也不会这么急。但是腾讯的推广手段和推广效果老周是知道的,本来就靠安全卫士攒人气,连怎么赚钱怎么活下去都还没搞明白,你就抄别人的家了,打别人的老巢了,老周能不急吗?所360的举动也只是防卫,无论是所谓的“隐私”还是什么。小马哥说360想推IM,我前面说了,这个只能是小马哥多心了。本来腾讯和360合作,那会是多么美好,多么和谐的事啊,可是现实总是这样。
          很多人都不喜欢360.,因为它流氓。3721我前面说了,不再去提。从安全卫士开始到现在,它对别人流氓的事有哪些?和卡巴闹翻算不算?还有网上盛传的那些,先说360和遨游,因为我没用过遨游,所以情况不是很清楚。我刚刚看了一下360的软件管家,在软件宝库里还有遨游浏览器。因为360的短期经济问题,所以出个浏览器来支撑一下,所以没有推荐遨游,那是情有可原的,宝库可以有,但是推荐栏目是自己的东西,这是可以理解的。如果按遨游说的用户安装遨游的时候360会提示不安全,要装自己的才安全,那样就不对了。因为如果360有效的话,遨游也是能保护的,为什么自己的才安全?如果360浏览器真的很特别,真的很安全,那样也是可以理解的。对遨游和360的纠纷我不是很清楚,不多说。
         再说360和可牛,其实傅盛去做可牛杀毒本来就是对360很讽刺了,在这个事情上,360是很丢人的,说明360是有不为人知的内幕,当然内幕也只有傅盛和360的一些人知道,从最浅的说至少傅盛和360的思想有差异,到底是不是有大的分歧,大的内幕就不知道了。当然从360来说,你傅盛出去了,又搞这个,不是跟我过不去吗?360生气也是理解的。可牛说刚出杀毒就被拦截,证据好像是几个截图,我记得不是很清了,现在也懒得去搜索。如果说这是真的,那360也太阴了,云的力量的不可估量的,而且证据也不好保存,杀别人于无形,太过分了。因为事情无法证实,只有我记得到的是傅盛的截图,如果我没记错,截图的最重要的证据是“时间”,但是,如果修改系统时间,在去新建文件,这个时间是可以改的。不知道我有没记错,但很幸运,可牛现在还在。
       说360和百度,百度插件我相信大家有被安装过,我个人是不喜欢的,不多说了,时间也不多。
       360和金山,这个我当时安装了毒霸2009,我知道的,我当时是支持金山的,360很过分。360的理由是网盾拦不到也会让360拦不到,这个借口最大的失败是没有事先做好证明,如果一个恶意网页,先用几个第三方杀软测试回报毒,然后按照共存都不报,只有360,360报,只有网盾不报。那就360赢了,不过我觉得更多是借口吧,现在也没有证据,也懒得去测试。后来测试了的是相比于毒霸2001,2009真的太烂了,而我喜欢毒霸最大的却是网镖,所以没有继续安装毒霸。
        360和腾讯就不说了。
       我自己电脑原来没有固定的杀软,麦咖啡(破解) 金山(试用) 小A(1年免费)用的时间比较长,都在几个月以上,瑞星用了几天,其他的有的话一般安装了很快卸载。2个月前重装系统后决定安装360杀毒,安全卫士一直都在的,360浏览器是我离开IE6第一个用的浏览器,那是360刚推浏览器的时候,所以是一种习惯,现在是校园网,我也安装了,不过默认是搜狗浏览器。还有金山卫士和pc tools。除了pctools开机启动,其他一律禁用。只是隔一两个星期扫一扫,包括用金山卫士和360。从来没中毒。更多的不说了。很晚了。
         360其实还有些我感觉不是很光彩,或者不是很好的,我不说了。11号开始我开始慢慢看这个区的帖子。这篇文章是1点多开始写的。我希望腾讯能被更好的监管,未来是中国互联网而不是中国腾讯网。
         睡之前再提一个水军问题,大家能不能少说一下说军,你说别人是水军,那你呢?腾讯“十万水军”的新闻真的很假,你们看不出来吗?我相信水军的存在…不说了,要睡了。
     希望360不会倒下,希望腾讯也做得更好,希望中国法制进步,社会进步,民族进步。
  (很累了,说的不对的,大家包涵)



zwhnlxx
 楼主| 发表于 2010-11-13 06:36:48 | 显示全部楼层
再加一条忘说的,他们的盈利模式差了不是很大,不要那这个去纠结了……
lngdadd
发表于 2010-11-13 09:27:26 | 显示全部楼层
欢迎那个加群讨论
浪滔天
发表于 2010-11-13 10:36:26 | 显示全部楼层
写这么长也不容易,还算中肯,但有些比喻并不适用,懒得长篇打字就不说了。
建议楼主细细读下这篇文章;http://bbs.kafan.cn/thread-840079-1-1.html
lngdadd
发表于 2010-11-13 10:37:22 | 显示全部楼层
欢迎加入这个讨论群
zwhnlxx
 楼主| 发表于 2010-11-13 15:21:59 | 显示全部楼层
回复 3楼 lngdadd 的帖子

能把帖子看完,非常感谢。还有一些没说的,正好在那边我说一下
zwhnlxx
 楼主| 发表于 2010-11-13 15:22:18 | 显示全部楼层
回复 4楼 浪滔天 的帖子

能把帖子看完,非常感谢。还有一些没说的,正好在那边我说一下
fengbook
发表于 2010-11-13 15:35:07 | 显示全部楼层
看不懂,有些说得不错,有些感觉有点歪理了!
真真假假,分不清哦
forgotten
发表于 2010-11-13 16:20:59 | 显示全部楼层
事实已经不重要了,重要的是“敏感词”怎么做
木山
发表于 2010-11-13 16:45:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 木山 于 2010-11-13 16:45 编辑

腾讯官方已经允许不自动弹出迷你首页,还有显示登录ip了
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