天涯网友的经典回复

镜湖

原贴地址：http://www.tianya.cn/publicforum/content/itinfo/1/135551.shtml


　第一次发这样的分析类的帖子，写得很累，很久没有写过文章了，记得上次文章还是12年前的高中时代，提笔忘字，用电脑打字又老是会忘记自己的思路。看来是真的老了，我从98年开始上网，应该说接近老网民了，差不多和中国的互联网一起成长了，我记忆中，中国的互联网就是从98年开始兴起的，98年以前那都是贵族才能玩的，这10多年碌碌无为，也见证了各种纷繁复杂的网络事件，基本大多数的事情我都能道出个大概来，这次的言论是倾向于腾讯的，势必会引来众多的板砖。这时我想说，如果你不是某一方雇佣的水军。那么大可淡定。都是出来混的，不容易，keep cool。
　　
　　肯定会有人说我是拿了腾讯的钱发贴的。我敢肯定，你在说这话时连你自己的都不相信吧。我倒是非常想腾讯内给我发点钱，但是不能太少了，几百，几千的我还真看不上。至少要1万以上，（因为我现在的生活条件不错，年入15万以上，有妻有女，房子7套，没有车，其中4套是返迁方，位置极佳）。如果能多给点，那叫我写啥都行啊，我的原则就是，谁给的钱多，我就帮谁，如果谁都不给我钱，那我就想怎么说就怎么说，
　　
　　
　　腾讯是抑制的创新还是促进了创新
　　
　　　　腾讯跟进的领域都是成熟的领域，这时，这个领域的行业老大已经占领了50%以上的市场份额，这个时候腾讯再切人进去，怎么能说是扼杀了创新呢？应该是促进了创新才对，你想这个行业的老大被一个这么强大的竞争对手追赶，逼迫他不断的创新和做好产品才能留住用户，这是一个行业的良性竞争的局面就形成了，如果这个行业就你一个人玩，你能做好产品吗？还有动力做好产品吗？
　　　　
　　　　我们都知道，腾讯是个产品专家，基本上所有产品用户体验都做的很出色。你要避免被腾讯赶超，那你就必须更加的努力了。这样的局面对我们广大的网民是只有好处而没有坏处的，
　　　　
　　　　刚才也说到了，腾讯进入的必定是一个比较成熟的领域了，你一个小的创业公司作出一个创新或者一个新的模式，你还没有成长到一定规模的时候，腾讯是不会进来和你竞争的，所以说，腾讯抑制创新无中生有的，那些说腾讯扼杀创新是根本没有道理的，其根本原因是他们呢害怕竞争，特别是害怕腾讯这样的强大对手的竞争。
　　　　
　　　　我们来分析一下腾讯所涉足的各个领域
　　　　
　　　　真正有实力，有创新精神的企业根本就不怕别人的竞争。只有那些没有创新精神的，没有实力的企业才会怕竞争，才会借口说别人遏制了创新，大家都知道，有竞争才会有创新，让你一个人玩你还会去创新吗？
　　　　
　　　　案例1：淘宝和拍拍（支付宝和财付通）
　　　　
　　　　
　　　　
　　　　几年前，当淘宝打败EBAY，坐上了C2C的头把交椅，靠的是免费策略和支付宝的担保交易这一革命性的创新，其中支付宝的担保交易起到了至关重要的作用。一举占领了70%的市场份额。
　　　　
　　　　后来腾讯推出了拍拍，但是因为没有什么革命性的应用，只是跟在淘宝后面亦步亦趋，始终也无法赶上淘宝，连淘宝的一半份额都没有达到，到现在淘宝的市场份额都始终在70%以上，当时淘宝面对腾讯这样重量级别的竞争对手，媒体和评论界一片悲观。但是淘宝没有悲观，没有骂娘，更没有使用非法的手段去干扰腾讯，当然作为挑战者的腾讯也没有使用非法的手段去竞争，他们都扼守了基本的商业竞争道德。只是淘宝越战越勇，创新不断，而且大度不怕任何人模仿。腾讯只能紧紧跟随。
　　　　
　　　　从这个案例说明，腾讯没有扼杀创新，而是在激烈的竞争中迫使淘宝和拍拍不断的创新做好产品，服务用户。2年前，淘宝想推出收费服务，这时拍拍在免费上大做文章，迫使淘宝硬生生的收回了收费的念头，这个就是竞争的好处。这样的局面对淘宝，拍拍，还我们广大的用户都受益无穷。
　　       
作者：wydyz001　回复日期：2010-12-17　08:59:09　         

　　案例2：联众游戏和QQ游戏。
　　　　
　　　　
　　　　当腾讯进入休闲游戏市场的时候，联众是这个领域的绝对老大，因为有了绝对的市场份额，在相当长的时间内，联众的产品都没有任何的创新和进步，连新游戏都没有。不思进取。后来腾讯切入了这个市场，凭借着出色的产品设计和用户体验，丰富的游戏种类，没用多久，就把联众打败了，直到消失。
　　　　
　　　　联众败在什么地方？就是败在它不思进取，没有创新，用户体验没有提高，甚至在面对腾讯的竞争时，联众也没有在产品上下功夫，到死了都还是那么点游戏，没有进步产品设计和用户体验，这些完全没有提高。这样能不被打败吗？不奢望你做的别腾讯好，至少你要做到和腾讯持平把，这样才有竞争的可能。不想创新，只想怎么去限制别人进入自己的产业，限制竞争，那是不可能的。把联众和淘宝放在一起，一目了然。
　　　　
　　　　案例3：暴风影音和QQ影音
　　　　
　　　　腾讯推出QQ影音的时候，暴风已经是占领的绝大多数的市场份额。可以这么说，他们俩的产品设计都不怎么好，不过好在功能够强大，几乎都能播放所有的影音文件，但是暴风有先发优势，而QQ影音又没有什么革命性的设计和应用出来，所以广大的用户并没有替代冲动和欲望，在QQ影音刚刚推出的时候，甚至还有很多的缺陷，不过后来QQ影音不断的进步和改进，暴风也在不断的进步， 到目前为止，暴风依然遥遥领先。暴风的老大冯鑫在面对腾讯这样的竞争对手的时候，表现非常的大度，并表示欢迎腾讯加入竞争，这样对促进本行业的进步有好处。
　　　　
　　　　案例3：迅雷下载和QQ旋风
　　　　
　　　　本人主要是用迅雷，我相信大多数人也是使用的迅雷，不过我试用过QQ旋风，且不说QQ旋风比迅雷差吧，但至少也没有比迅雷好，都差不多，该有的都有了，所以广大的网民也就没有替换的冲动，在腾讯推出QQ旋风的时候，迅雷早已经打掉了网际快车坐上了行业冠军的宝座。占领了绝对的市场份额。当迅雷面对QQ这个强大的竞争对手的时候，起初的表现稍稍有点失态，不过很快稳定了下来，并把资源用到了提升产品水平和用户体验上了，并没有把精力浪费在口水上面，几年下来，迅雷凭借强大的功能和快捷的下载速度，使得自己的市场份额几乎没有受到影响。现在早已转型为视频网站而挣的盆满钵满了。而QQ旋风因为缺少颠覆性的设计和应用，使得它始终没有办法从迅雷的口中掰出块肉来。腾讯的加入，只是促进了迅雷的不断完善和创新，没有给腾讯任何的机会，最终使我们广大的网民受益。
　　　　
　　　　案例4：QQ输入法和搜狗输入法
　　　　
　　　　这个案例要提出批评的是搜狗输入法，也许是张朝阳太过看重自己的搜狗输入法了，导致当腾讯刚刚发布QQ输入法的时候表现得比较失态，同样。GOOGLE发布输入法的时候，张朝阳也一样的失态，但是GOOGLE表现就很淡定，一句话都没说，只干活。而腾讯面对张朝阳的指责的时候也只是轻微的反抗了一下，不过不算激烈，到现在尘埃落定，市场排名并没有变化，搜狗输入法依然是第一，所以张朝阳大可不必，完全可以在嘴上大度一点，然后在设计中下功夫。做好产品设计。而张朝阳的选择是嘴上和手上都没闲着。结果是嘴上多余，但是张朝阳现在还是耿耿于怀，一逮到能踩腾讯的机会就从不留情。每次都算是先锋把。其实他应该清楚，搜狗输入法之所以没有被腾讯打败，并不是因为你张朝阳有个性，能骂人，而是因为QQ输入法并没有比你的搜狗输入法更出色，所以广大的网民因为习惯了搜狗输入法而没有换QQ的输入法。腾讯的加入，还促使搜狐更加的努力做好产品。促进了创新，这样的竞争形态对我们广大的网民是有好处的。所以张朝阳叫嚣着腾讯是在扼杀创新是根本没有根据的，瞎扯，你只不过是害怕竞争而已。
　　       
作者：wydyz001　回复日期：2010-12-17　09:00:54　         

　　案例5：TT浏览器和其他的浏览器，
　　　　
　　　　如果我没有记错的话，TT浏览器应该是元老级别的了吧。差不多有10年的历史了，很多的后来者都遥遥领先与TT浏览器，腾讯对这个产品不太重视，也没有着力推广，不然以腾讯的先发优势和推广资源，根本轮不到遨游，世界之窗（360浏览器），搜狗浏览器。。。。。。等等的出来叫嚣了。
　　　　
　　　　这个案例没有什么好讲的，腾讯的TT基本处于可有可无的地位。连世界之窗都可以直接鄙视他。
　　　　
　　　　案例6：QQ电脑管家和360安全卫士。
　　　　
　　　　
　　　　 这个最火爆了，周鸿祎真是个流氓，什么手段都用上了，最后连违法的手段都用上了，有必要吗？
　　　　简要分析一下，详细的分析我另开一贴。
　　　　
　　　　一直以来，看看周鸿祎都干了些什么：在创立360以前，那就不用说了，周鸿伟是中国网络有史以来最大的网络流氓软件的缔造者，也是开启了中国网络流氓业态的始作俑者。创立360后翻脸做起来网络警察，但是他的流氓手段并没有抛弃。
　　　　事迹1：恶意提示正常使用的卡巴斯基过期了，要求用户使用360杀毒，用户的卡巴斯基明明是在有效期内，它却敢明目张胆的欺骗用户。
　　　　事迹2：恶意提示卡巴斯基不支持WIN7，要求用户卸载卡巴斯基去安装360软件，这个又是欺骗用户，周鸿伟什么时候尊重过用户？
　　　　
　　　　事迹3：干扰金山毒霸的升级程序
　　　　事迹4：利用360安全卫士的软件优化功能关闭AVAST，卡巴斯基，金山网盾，小红伞，禁止诺顿和金山毒霸，瑞星卡卡的自启动。干扰瑞星卡卡的升级。恶批百度的工具条。强制更改用户的默认浏览器，强制更改360导航网站为首页。逼迫用户在360安全卫士和金山卫士中二选一，拦截封杀可牛杀毒。只要你使用了竞争对手的软件，那360都会提示不安全，建议用户使用360的软件。赤裸裸的安全恐吓
　　　　
　　　　这些是不久前周鸿祎的事迹。再回到这次的3Q大战。
　　　　
　　　　事件起因：因为今年腾讯推出了QQ电脑管家，这个和360安全卫士是竞争关系，这下周鸿伟发飙了，其实周鸿祎时大可不必惊慌，只要你把自己的产品做好，QQ电脑管家就不可能取代360软件，就算有360用户去下载的QQ的电脑管家，试用一番后发现没有什么新意后，也会删除掉，因为使用习惯还是会继续使用360的软件，上面的几个案例无不是说明了这点。只要QQ的电脑管家没有什么颠覆性的革命性的功能和应用的话，是不会改变用户的使用习惯的。而这种系统优化软件根本就不可能有什么革命性的创新应用出来，所以360大可高枕无忧。可是由于周鸿祎的性格和彪悍的作风，决定了他眼里容不得半粒沙子。
　　　　
　　　　当QQ电脑管家发布后，他就开始准备一系列的攻击行动了，
　　　　第一步：曝光QQ扫描用户的电脑，把QQ塑造成一个偷窥狂，一个偷窃隐私的罪犯，
　　　　客观的说，周鸿祎这个说法涉嫌了诽谤了，QQ的这种扫描有没有偷窥用户隐私，这个不是周鸿祎说了算。到这一步，周鸿祎都不算出格，诽谤污蔑在中国从来都是无从定罪的。周鸿祎正确的做法是，曝光腾讯的同时举报到主管部门，或者起诉，让法律来判断腾讯的这个行为是否为非法。而不是由你来进行道德审判，从而进一步直接出外-挂（扣扣保镖）硬生生的破坏QQ程序的完整性。这个外-挂行为已经严重的侵害了QQ的自主经营权，和软件的完整性，已经是毫无疑问的严重违法了，从而使得QQ选择和360完全的不兼容这样的做法，这个做法也是跟周鸿祎学的，就在前不久，360就逼迫了用户在360安全卫士和金山卫士中二选一，所以这个做法不是腾讯的原创，而是360的绝作。
　　　　首先，扣扣保镖的推出肯定是通过不法理这一关，这个周鸿祎也是知道的，只不过他只是想打一个时间差，等司法判决下来是已经把QQ折腾得差不多了，这时周鸿祎赔点小钱了事，继续到处耍流氓，可是马化腾一眼就看出了周鸿祎的意图，直接不兼容，最后在政府的干预下，灰溜溜的召回了扣扣保镖。       
作者：wydyz001　回复日期：2010-12-17　09:01:49　         

　　其实所谓的QQ扫描硬盘窥探隐私，都是周鸿祎添油加醋造谣生事出来的。目的是抹黑腾讯。QQ的实际行为是收集用户的软件使用习惯，喜好等等的个性数据，为腾讯的开发方向提供参考依据，当然也不是腾讯声称的单纯的安全模块的扫描，当然有这个成分。这种行为在网络界很普遍的，大多数的软件都会这么干，这样才知道用户喜欢什么功能的软件。360卫士几分钟上传一次数据干的肯定比腾讯多，收集用户行为数据到底是否合法，这个要待司法解释，轮不到360来判决。说腾讯窥探用户的隐私，那就无稽之谈了，说谁窥探也不能说腾讯窥探，因为什么？因为腾讯服务器里保存着6亿用户的所有的聊天记录，他要什么样的隐私会找不到啊，需要来扫描你的硬盘吗？你跟你情妇调情的话都保存在腾讯的服务器里呢，呵呵。说腾讯会配合有关部门XXX你的隐私，这个情况是无可抗拒的，在中国，所有上了规模的软件，大家都彼此彼此。没有谁比谁干净，有关部门打个电话，都屁颠屁颠的，这种事情，所有的网站和软件都没少干过。
　　　　
　　　　对这次3Q大战的后果，表明和舆论上是周鸿祎赢了。因为周鸿祎的强大的水军团还有几个门户网站的暧昧态度，因为这些门户网站和腾讯都是竞争关系，巴不得3Q大战越烧越旺，全是火上加油的货色。还有那几个著名的IT评论员，奇怪没有一个人指着周鸿祎推出QQ保镖这种突破竞争底线的严重违法行为，反而大谈腾讯扼杀创新，很是奇怪。但是实际上周鸿祎输了，他输掉的是做大做强的机会，因为腾讯觉醒了，以前腾讯在加入各个行业的竞争时大家都比较克制，最多动动嘴，大家比的基本都是产品优劣。很少动手，所以腾讯成功的案例很少，但是这次不同了，彪悍的周鸿祎让一向低调不善公关的腾讯彻底的觉醒了，直接放弃动嘴，也开始动起手来了，
　　　　从此腾讯会一双眼睛死盯着你周鸿祎，稍微有一点点侵犯腾讯，他就会跟你动手，你还有机会吗？这次腾讯痛了，知道周鸿祎是一个强大的威胁，腾讯绝对会在安全领域建立起自己强大的防线。用前所未有的力度来推广自己的安全产品，使之足以和360抗衡。360的前途堪忧啊。
　　　　
　　　　总结这次3Q大战，如果周鸿祎不推出QQ保镖，只是曝光腾讯扫描硬盘，打打口水战，那么结果，一定是360软件的市场份额不变，继续保持领先的地位，过段时间，就会像淘宝和拍拍，迅雷和旋风，等等一样和平相处，QQ电脑管家继续不温不火的跟随着，仅此而已。因为除了QQ的IM，其他的业务都不是核心的，都属于防御性质的，QQ游戏除外，
　　　　
　　　　
　　　　所以说，腾讯的到处插足并没有妨碍创新，反而是促进了创新，促进了良性的竞争，当然这个可能腾讯的本意并没有这么善良，但是客观确实是这样的。一个新的商业模式刚刚诞生还很脆弱的时候，腾讯根本就不会进来，只有等到这个行业出现了一个绝对份额的领导者的时候，行业市场成熟了，这时腾讯才会考虑进来，这个时候，这个行业的领道者完全有实力和腾讯这个挑战者一较高下。只要不松懈下来，做好产品，努力创新，那腾讯是根本没有机会超过你，，如淘宝，迅雷，暴风，等。
　　　　
　　　　现在有股风气，言必称腾讯抄袭，模仿，扼杀创新，我要问，腾讯扼杀了谁的创新。模仿有错？抄袭了谁。这个观点在计世网的那篇“狗日的腾讯”的文章刊出时达到了高潮，起因是因为腾讯进入团购领域。说起团购啊，那帮团购网站没有一个有资格指责腾讯。大家都是山寨groupon的商业模式，而且山寨得连网页都差不离。居然还有脸来指责腾讯山寨。进入这个领域的大亨有：搜狐（没有人指责它），还有几个垂直生活搜索的大亨和点评网站也没有人指责它），但是就指责腾讯，这是不公平的，就因为他的市值最大吗？在中国，没有人有资格指责腾讯山寨，全是100步笑50步的货色。唯一有点资格的是支付宝，他开创了担保交易的这样新新式。模仿的有，paypal中国，财付通，百付宝，还有一些小的支付企业，他们的份额和支付宝相差甚远，这个才叫创新。

njtoday

Wonderful!

镜湖

　又开始说qq抄袭了，如果你要不是三岁小孩，你就想办法把自己的语言用的客观一点？
　　抄袭是指原封不动的，搬过来使用，这叫，抄袭，但模仿不是抄袭
　　
　　世界上如果没有模仿，那世界就不会是今天的世界，这话大了，但你仔细想想去吧，
　　这个世界需要的模仿，然后创新，
　　站在世界最高点的只有一个，明白不？
　　如果其他不模仿的话，或者说别人不能做的跟哪个原创的有一点像的，那你很多东西买不起，
　　如果世界只能允许苹果做触摸屏的手机，电脑，==
　　那我相信你永远买不起，触摸屏的东西，
　　苹果是不错，但你说世界上有几个苹果？
　　另一方面，正是模仿的存在，才促进了进一步的创新
　　只有模仿，那别人才会感觉到压力，才会进一步的想出不同的东西
　　
　　同时模仿促进了产品的进步，促进产品进一步给你提供更人性化的东西，更便宜的东西
　　
　　我就问你一句，如果没有盖茨的模仿，那你估计还在使用dos系统，
　　如果没有模仿，你现在你现在只能吃一样东西，那就是麦当劳，或者喝一样东西，那就是可口可乐，你永远喝不到百事可乐，
　　我就不明白了，模仿有什么错？给人们提供一种多的选择有什么不对？
　　害怕被模仿的人只有一种，那就是想保持自己的垄断地位，赚取高额利润？
　　同样，qq模仿icq，给人们提供一种更人性化，更好用的产品有什么不好？
　　
　　模仿本身无所谓好不好，但模仿促进进步这是不争的事实，
　　模仿者如果模仿的不好，那只能沉落下去，如果模仿的以后更多客户喜欢，那不是促进了产品的进步吗？
　　你只看到qq模仿成功的例子
　　失败的你看到么？
　　qq的拍拍到现在依然干不过淘宝
　　那有怎样，但拍拍的存在绝对让促进了淘宝的进一步创新
　　促进了进步
　　有什么不好？
　　说模仿以后那些被模仿者有的死了
　　
　　真的是模仿的错吗
　　淘宝怎么不死？
　　如果自己没有心思提高产品的实用性，仅仅靠别人不能模仿来生存的话，那对你我有什么好处？
　　这个话题不说了，太多的话要说了，
　　懒得打，前面我已经黏贴出来一篇文章你可以看看，qq到底是促进创新还是阻碍创新？

镜湖

周骗子说什么你就信什么
　　难道不该说？
　　他可以厚着脸皮在自己的网站说自己通过avc测试，你们就信360就是最厉害的
　　它可以厚着脸皮把跟金山在网上的判决，断章取义的公布在自己的网站，而把关键的隐藏起来，你们就大骂金山
　　
　　他可以把跟人合作的时候平为人家是安全插件，不合作的时候就平为差，你们就大骂百度
　　
　　它可以宣传是自己的防毒使得超级病毒没进攻你的电脑，你们就骂卡巴斯基，哪怕卡巴斯基把真相说出来的时候你们依然骂卡巴斯基。
　　他可以在不经调查的情况下，污蔑qq偷窥用户隐私，你们就开始大骂qq
　　他没有证据的时候奇偶腰身一变又开始骂qq垄断
　　你们就是骂qq垄断
　　他可以在自己的微博上大骂金山会为黑山
　　可以利用自己的员工去攻击别人的企业，在私下抹黑别人的企业，污蔑李铁军，可以在私下里抹黑人家偷用户隐私，可以在一个免费软件出来五分钟的时候就打压，
　　他可以让你做出和金山之间的二选一，而你们还天天骂金山，而在自己被二选一的时候，他敢说出qq这是垄断打压对手，而他自己打压金山的时候却能骗的用户的同情
　　他可以在5月份的时候说qq是他学习的对象
　　而在10月后就开始大肆攻击qq
　　不断的抹黑
　　它可以说他不做杀毒，结果说过没过一个月就把杀毒软件放出来了，
　　
　　金山免费的时候他又说金山的是假免费，说金山实际有收费的项目的时候
　　却把自己每个月三十元的维护费绝口不提。
　　
　　他可以3721是木马并且尽兴查杀，而过了这么多年之后他又可以在电视说3721还不错的话
　　
　　他可以天天说自己的软件通过什么什么测试，而还不忘在自己的新闻里指名道姓的再攻击一下别人
　　
　　他可以跟马云翻脸互相攻击，以至于马云说永远不与周的公司合作，而到现在又开始有意无意的赞美马云（是不是自己作恶太多，人缘不好了，想拉拢人员呢）
　　
　　他可以在自己的网站无耻的给拿到qq偷窥用户的证据的人以奖励
　　他可以开发一个软件去破坏人家的软件的，而且是借助用户的手，最后又不忘提醒说这是尊重用户的选择
　　他可以无耻的在下面求着跟qq和解，而他忘记了3q大战开始的时候他那种信誓旦旦的说要保护用户的誓言
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　　他这样的行为都可以得到骗子的信任
　　
　　以至于到现在，凡是跟他斗过的企业，都被他的水军骂的一文不值，骂金山
　　骂百度
　　骂可牛
　　骂李铁军
　　下一个是谁？
　　别人都是垃圾，就他一个正义志士

zmzcy

好长的文章啊

tiandoushi

虽然这篇文章也有很多错的地方
但是不失为一篇好文章

abz1234

旺德福

xiaogujian

回复 4楼 镜湖 的帖子

cool！骂得爽！旺得夫！

幻影bing

回复 1楼 镜湖 的帖子

总体很不错的，虽然也有些错误 但是整体而言是很好的       指出一个小错误  “逼迫了用户在360安全卫士和金山卫士中二选一”不是金山卫士而是金山网盾

ps：lx不要用类似水军、五毛的字眼回复，最鄙视这样的人了，说不过人家就只知道骂，不会好好讲理吗？？？

幻影bing

但是实际上周鸿祎输了，他输掉的是做大做强的机会，因为腾讯觉醒了，以前腾讯在加入各个行业的竞争时大家都比较克制，最多动动嘴，大家比的基本都是产品优劣。很少动手，所以腾讯成功的案例很少，但是这次不同了，彪悍的周鸿祎让一向低调不善公关的腾讯彻底的觉醒了，直接放弃动嘴，也开始动起手来了，
　　　　从此腾讯会一双眼睛死盯着你周鸿祎，稍微有一点点侵犯腾讯，他就会跟你动手，你还有机会吗？这次腾讯痛了，知道周鸿祎是一个强大的威胁，腾讯绝对会在安全领域建立起自己强大的防线。用前所未有的力度来推广自己的安全产品，使之足以和360抗衡。360的前途堪忧啊。

这段我也比较赞成