投诉970137957和卡饭茶舍88sad88 2个版主滥用权力

abc446707017

      一下子投诉2个版主，我也知道对我很不利，不过我还是要说，卡饭虽大（版块不少，人气也还行），我只争一席说话之地。或许我人微言轻，或许现在版主难招才导致他们只凭个人感情处理事情，而不是靠版规。

     事情是这样的，我在资讯区回复帖子的内容是“又自己打自己嘴巴子”结果被97版主屏蔽，他要我注意言辞，不过我并没有觉得我言辞不当，我觉得97版主这个操作属于滥用权力，还有就是对上次我投诉他的报复，不过我不怕，随便他操作。见下图：

     09年有次我在某个电脑论坛上，有个人说我“你傻了吧”，我就去投诉他搞人身攻击，结果论坛上大家反倒安慰我说大家都是来交流的，让我别生气，后来这件事也就作罢了。我觉得那个论坛里面大家其实都挺大度的，这次在咱论坛遇到事，我没直接发在会员投诉区，发在卡饭茶舍，就是为了看看大家的意见，结果却被88sad88版主删除，我认为这完全没道理，里面的内容写的很理性，各位管理员应该够权限去主题回收站看内容，他这属于滥用职权，不知道2位版主私人关系怎么样呢，此次删帖是不是涉嫌包庇呢？卡饭茶舍版规上来就说大气谦和，但是连这个帖子也容不下呢！！！


然后里面内容我尽量回忆（我自知这次回忆的内容跟原帖差距较大而且我也填了一些内容，还是建议8版主贴出我写的内容截图）：
     曾经卡饭是我极度盼望进入的地方，我为了进入卡饭，守候了好些日子，又是等晚上几点或者周末周几的开放注册，好不容易进来了，在进来后我的确受到了不少帮助，学了不少，而在灯光笔墨等任资讯区版主的时候我觉得资讯区还挺好的啊。不过后来嘛，感觉资讯区演变了，管控言论，什么话都不能说了。
这是我第一次被扣魅力的帖子，：http://bbs.kafan.cn/thread-1320719-5-1.html   大家可以从头看到尾
第二次被扣魅力的帖子：http://bbs.kafan.cn/thread-1520851-5-1.html（这个先前有过投诉）

      继续说帖子内容，我说：我没觉得我这个说法有任何不当之处，所以我不需要注意言辞。只要我没被封号，我该怎么说还会怎么说，资讯区版块不能说，那我就找个能说的版块；如果都不能说，我就在我空间里说，我是不会主动走的，除非被封号，不过就算被封号我也不会后悔的，因为我只是为了争取个说话的权利。这个帖子说不定会是我被封号前的最后一贴，所以还是先感谢一下在卡饭这段日子以来曾热情帮助过我的朋友。我发这个贴，是为了让大家发表一下看法，至于大家会怎么说都无所谓了。

以上是帖子内容。

88sad88 版主删除以后我又发一帖“我言辞不对了吗”：http://bbs.kafan.cn/thread-1555554-1-1.html  这贴只要愿意讲理的人都知道怎么回事，88版主所谓的引起不必要的矛盾是指他自己吧？

       现在有些版主开口闭口的直接去会员投诉区，是什么让他们这么有底气呢？是什么让这句话不值钱，频频从版主口里说出来？追究这句话所表达的意思，是不把会员当回事，觉得自己做版主高人一等？还是觉得自己做不做版主无所谓，没有工作责任心，这把版主职位看成什么了？我虽没当过版主，但也知道当版主是一种责任，为论坛为大家负责；版主是凭一腔热血但却没有物质回报的岗位，是帮助会员、维持秩序的岗位，不是可以凭自己个人感情胡来的岗位。

   现在我该说的都说完了，最后还是请管理员定夺吧。

屁颠屁颠

@970137957   @88sad88

留得残荷听雨声

看了你这个投诉，再结合你上一个投诉，我认为你的投诉有两个特点：
大：牵涉范围之大；并不是就事论事，从一件事牵扯到另一件事，从移帖行为说到私人关系，甚至从卡饭论坛转移到另一个论坛。
空：范围虽然大了，但是具体的理由却一笔带过，仅为“不过我并没有觉得我言辞不当”，其他的没有有效的解释。
你们认为版主需要“大气谦和”。但是卡饭的主体还是会员，保持“大气谦和”的态度进行回复和发帖也是“言论自由”的基础。

88sad88

之所以发在这里而不是投诉区，只不过这里大家都能说说，至于怎么说都无所谓了

这句话是不是对论坛的发帖行为不负责任以及可能引起
Ⅰ   一级操作：屏蔽，移动至回收站
  1，发布虚假信息、误导性内容
2，发表内容可能引起 (或已引起) 不适宜回复及争论
  3，发布、讨论有关Fan{过}{滤}Qiang信息的软件和技术
http://bbs.kafan.cn/thread-1555554-1-1.html 这个帖子的理由已经写的很清楚了
其实你发的两个帖子主要都是质疑版主操作的,既然这样为什么不发在投诉区反而发在茶社,这只会引起会员与管理层的矛盾不利于问题的解决.

abc446707017

970137957 发表于 2013-5-16 06:22
看了你这个投诉，再结合你上一个投诉，我认为你的投诉有两个特点：
大：牵涉范围之大；并不是就事论事，从 ...

上一个帖子里，你说就事论事，但是你也说另有２个人举报我，影响较大。你在帖子里面说的话大家都看到了，他们以为你说的是真事呢。你这样说也没有关系，只要你能拿得出证据。我要求你拿出举报的截图（可以遮挡举报人ＩＤ和头像），但是你至今没有拿出来，我可以认为你是诽谤我吗？
　　就事论事，我说的那句“又自己打自己嘴巴子”违反资讯区或论坛哪项版规了？我连说这句话的自由都没有吗？理由仅仅是“请注意言辞吗？还是请你具体说明吧。
    具体的理由？还要怎么个具体法呢？解释1+1为什么等于2不等于3吗？你先解释下“我说的那句自己打自己嘴巴子”为什么被你冠上“注意言辞”的头衔吧，如何？
　　说我牵涉范围大嘛，这个只是进行对比。通过你在不同帖子里面处理情况的对比，才知道你处理的对不对，是否公正。如果你都处理的很公正，我就算牵涉范围再大又能怎样？我能把白的说成黑的吗？那样管理员和大家会同意吗？还是你自己觉得自己没有公正处理所以只好说我牵涉范围大？因为我觉得你处理不对，所以我才敢说。在你们看来容易起争论的帖子里（金山、３６０、腾讯、百度、瑞星、搜狗等等）大家的回复我们都能看到，还有那些被扔到回收站的帖子（这个我们普通会员就没这个权限查看了），里面大家说的话都符合版规吗？全都处理了没有，大家都能看到。管理员去看看就知道了，冷嘲热讽的人多了去了，都要一个不落的处理吗？法不责众吧？
    我提的大气谦和意思是：论坛要能容下不同的声音。大家发厂商新闻不就是由我们评说的吗？不让我们说话，我们连个发言权都没有，那留着还有什么意思？上一个帖子提到3个软件属于流氓软件的事，是我自己的体验。我在迅雷论坛发帖说迅雷看看是流氓软件了，不过帖子至今未删。要是我跑到360论坛里说360是流氓软件，估计后果接着就是封号、封IP（360一向没有容人的气度，相信论坛也是一样的）。
你说的“保持“大气谦和”的态度进行回复和发帖也是“言论自由”的基础。”这句话，你觉得你或其他版主有能力让大家都不对厂商发牢骚，冷嘲热讽的吗？要说攻击厂商的言论是永远禁止不了的，因为厂商始终做的不好，总有人进行批判抱怨和发牢骚，而这些话既可以算作攻击厂商也可以不算作攻击厂商，就看你怎么认定，就看你是恰好喜欢还是讨厌这款被别人攻击的软件了。
    你说我们认为版主要大气谦和，其实在资讯区，版主能做到公正这点的话更重要。如果你们因为自己喜欢或其他原因对说某个软件不好的会员进行大力处罚，寒的是会员的心，损害的是论坛和管理层的信誉。

abc446707017

管理员请关注一下资讯区现状，看看容易起争议的那些帖子资讯区版主都是怎么处理的，包括什么帖子被扔到回收站、什么样的回复被处理屏蔽扣分，版主在这些帖子中是否站在公正的立场。还有，版主对360粉丝直接间接攻击其他厂商的行为处罚力度如何（跟处罚攻击360的程度相比），看一下之后心中就有数了。

abc446707017

88sad88 发表于 2013-5-16 08:30
这句话是不是对论坛的发帖行为不负责任以及可能引起
Ⅰ   一级操作：屏蔽，移动至回收站
  1，发布虚 ...

你引用的我这句“之所以发在这里而不是投诉区，只不过这里大家都能说说，至于怎么说都无所谓了”我来解释一下意思，我的意思是我如果发在投诉区，那么大家没有回帖的权力，而我如果发在茶舍，那么我就可以知道大家对这件事是怎么看的。“至于怎么说都无所谓”意思是不论大家说我好，还是不好，都没有关系，我不会在意，大家可以畅所欲言。
　　要说引起管理层和会员的矛盾，那也不至于。说不定大家会觉得是我错了，转而批评我呢。还是你觉得９７版主将我“又自己打自己嘴巴子的”回复进行屏蔽，这个操作不合适因而会引起管理层与会员冲突？所以直接把帖子扔到回收站里？
　　要说引起会员与管理层冲突的帖子，或者说是回复，我觉得茶舍里也有那么几个的，也没见都删，至于具体链接，就不上了。我说的这个情况是真是假，你作为茶舍版主心里应该也有个数。

留得残荷听雨声

abc446707017 发表于 2013-5-16 21:37
上一个帖子里，你说就事论事，但是你也说另有２个人举报我，影响较大。你在帖子里面说的话大家都看到了， ...

回应两个方面：
1.所谓的“诽谤问题”，分两点说明（1）当时举报人为“笙儿”和“maomao110”，笙儿已经作证。（2）诽谤的定义为“故意捏造并散布虚构的事实，足以贬损他人人格，破坏他人名誉，情节严重的行为”，你的确违反了版规，不存在诽谤之说。
2.其次，“屏蔽操作”的理由
你的回复已经触犯了版规，有“攻击厂商”的嫌疑，但是情节较轻，所以只采取了屏蔽处理， 以作警告，并无不妥之处。

88sad88

abc446707017 发表于 2013-5-16 21:55
你引用的我这句“之所以发在这里而不是投诉区，只不过这里大家都能说说，至于怎么说都无所谓了”我来解释 ...

首先

又自己打自己嘴巴子

是对厂商的攻击 还有整个帖子的语气就是卡饭不允许你说话，可是事实是允许你说话，只是不能说攻击厂商的话，而我回收这个帖子，是让你认识自己的言辞的确有不当的地方，还有不要认为你自己认为是恰当的就是恰当的，还有整个说话的语气是不是对于论坛氛围的攻击？

要说引起会员与管理层冲突的帖子，或者说是回复，我觉得茶舍里也有那么几个的，也没见都删，至于具体链接，就不上了。我说的这个情况是真是假，你作为茶舍版主心里应该也有个数。

请提供具体的链接，不要含糊其辞.

abc446707017

970137957 发表于 2013-5-16 21:56
回应两个方面：
1.所谓的“诽谤问题”，分两点说明（1）当时举报人为“笙儿”和“maomao110”，笙儿已经 ...

１：打个比方：我也可以说论坛里好几个人跟我说过你处罚并不公正，保护某个厂商的倾向性太大。这几个人我如果不上图，我可以说有１０个，可以说有２０个，随便说啊。如果私交好，出来做个伪证完全可以啊。
　不过不是有这么一句嘛：无图无真相。你还是上图吧。
　　你说“并且还有其他两位会员直接举报您的回复，可以说影响较大。”你这么说完就完了？让大家看完信以为真了。可是你的带当时时间的证据呢？为了保护举报人，可以掩盖他（她）的头像和ＩＤ的，我可以理解。
　　我说的诽谤是指你说的这句话是诽谤我，你拿不出证据来，不就是捏造吗？这不牵涉你扣我魅力的那句话。
２：关于这个“攻击厂商”的认定，我觉得不属于攻击厂商，而你觉得属于攻击厂商。关于这个认定，你们自己一个帽子就扣上了，可操作性太大。唯一的解决办法就是对比，看其他帖子里面说话比我更严重的你处理了没有，这就是你说的扩大范围了。现在卡饭也没找到搜索的功能。
　　我说的那句“又自己打自己嘴巴子”，这个如果被认定为攻击厂商，那只能说我们连个说话评论的权力都没有了。还是那句话：你们不可能完全禁止会员对厂商发牢骚，那些发牢骚的话你们也不可能全部都处理，法不责众。如果都处理了，如果只能对厂商歌功颂德，那人也都跑不少了。
　　只要说一点不好就被定性为攻击厂商，你这样的处理结果，我可以认为现在论坛根本容不下不同声音了吗？还是你拿着版规当挡箭牌，在维护论坛秩序的路上独自走的越来越远？
有人发了厂商的新闻，我们是不是只能说”真好，造福大众“，”不错，又有进步了“。而我们如果说：唉，怎么说话不算话呢，不是说不做医疗行业搜索吗？不是说不做杀毒的吗？现在怎么又反悔了呢？照你的逻辑，我这几句话已经有了批评的意思（说话不算话＼反悔），是不是也属于触犯版规，你可以回答”是“或者”不是“。