真真假假，假假真真，百度VS360

zhq445078388

pizza 发表于 2013-12-26 17:48
一直转移话题是没有意义的 奇虎360存在劫持流量行为 更改搜索结果行为 故意错误识别 等 这除了对360自身有 ...

你现在说的这个.就是个典型的转移性例子

首先1,插标的时候.只是插了叹号.说明不安全或安全.
只有用户点击标进行了访问.才会跳转到说明页
而说明页本质上是公司自己的所有物

也就是说,用户本意就是"存在什么威胁"同时"找个没威胁的"

也就是说.是符合用户预期的,如果大家这么竞争.其实是在净化网络.

但是很显然 这是违法的

所以我们得出一个结论:在现在互联网法律不健全的情况下,违法不等于不正当

正当也会违法

记住:在互联网.符合用户预期的,就是正当的.哪怕这个行为不符合企业或法律预期

pizza

zhq445078388 发表于 2013-12-26 17:57
你现在说的这个.就是个典型的转移性例子

首先1,插标的时候.只是插了叹号.说明不安全或安全.

奇虎360未经允许恶意插标篡改百度搜索结果页面 向用户宣传及误导用户安装360浏览器 为360浏览器导流 360利用浏览器捆绑其网址导航站 故意仿冒 混淆百度搜索结果 劫持百度流量

法院方面认定奇虎公司干扰他人互联网产品或服务的正常运行 并非出于保护公共利益的目的 维持一审原判 赔偿百度40万元 不得上诉

安全保护是正当的 但不代表可违法并搭便车做虚假宣传、恶意推广及劫持流量等行为 企业间竞争与合作需要在一个良好的空间进行 没有规矩不成方圆

如之前所说 腾讯电脑管家 赛门铁克 卡巴斯基等都能在合理合法情况下 透明干净地进行安全防护 那么奇虎360也不会有特权可借安全名义 借正当行为 来做违法事 并劫持 劫流其他产品 要说明的是 奇虎360为牟利而采取不正当竞争手段在任何时候都是不被鼓励的 应当良性竞争

记住 企业间合作与竞争都要在法律法规允许范围内进行 否则对厂家和用户来说都将是灾难

huli321

ccsfuture 发表于 2013-10-18 22:04
对国产失望了

我到时不失望，只有爆更多的猛料才能促进企业的改革！！！
特别希望中国的搜索能攻冲击百度，这样百度才能改变现在毒娘！！！
也希望百度能用好的产品去冲击360.这样才会有更好的安软！！！！

zp3222237

pizza 发表于 2013-12-26 17:48
一直转移话题是没有意义的 奇虎360存在劫持流量行为 更改搜索结果行为 故意错误识别 等 这除了对360自身有 ...

除了百度的员工我难以理解这种判断

pizza

zp3222237 发表于 2013-12-31 18:54
除了百度的员工我难以理解这种判断

以下这段话应该还是很好理解的了

企业间合作与竞争都要在法律法规允许范围内进行 否则对厂家和用户来说都将是灾难

奇虎360并非简单提供安全防护 存在多项恶意竞争行为 业内并非没有合作 但是类似于奇虎360利用强制插标百度搜索进行非法推广这种还是很少见的

比如腾讯手机管家向 应用汇、安智网、应用宝、豌豆荚、机锋网等知名手机应用商店提供安全检测服务 三星、华为、小米等厂商手机系统底层安全防护由腾讯手机管家提供技术支持 基于腾讯手机管家产品服务的腾讯移动安全实验室与卡巴斯基、金山、赛门铁克（Symantec）、TrustGo、 quick heal、F—secure等专业机构达成合作

腾讯电脑管家 与百度（包含百度贴吧、搜索引擎等）、阿里巴巴集团及支付宝、人人、新浪、微软、网易、Discuz！论坛服务提供商、搜狗（包含搜狗浏览器等产品）、QQ浏览器 等 达成合作 由腾讯电脑管家提供安全技术支持及其他深度合作 在搜索、电商、社交、论坛等平台中都接入了电脑管家的安全服务 提供全网防护

移动端、PC端合作并不少见 而这些对三方有益（合作厂商双方、用户这三者）对互联网安全贡献较大 不存在奇虎360恶意推广、劫持破坏等行为 对业界发展起到正面的促进作用

很好理解的是 腾讯电脑管家、卡巴斯基、金山、赛门铁克等之间有着良好的竞合关系 而曾经的奇虎360软件 腾讯也在基础安全服务中向普通用户推荐过 只是360现今存在过多违法行为 恶意竞争 劫持劫流 引导卸载 恶意诋毁等问题屡见不鲜且频繁自我炒作 停止与其合作是很正常的一件事

zp3222237

真是受不了这种黑数字的方法，虽然我不喜欢数字，但是所说的国内几家哪个是好的？
老老实实做好自己的软件就行了，整天唧唧歪歪，唯恐天下不乱。
说心里话相比较企鹅，数字还算有良心的了。
这些大公司都是小家子气,没有气魄,不像做大事的,都盯着国内这一亩三分地,就不能都提高自己竞争力,放眼国际市场?
少耍点流氓,多干点实事,真心希望中国少几家窝里斗的流氓公司,多几家全球一流的互联网科技企业

pizza

zp3222237 发表于 2013-12-31 21:45
真是受不了这种黑数字的方法，虽然我不喜欢数字，但是所说的国内几家哪个是好的？
老老实实做好自己的软件 ...

老老实实做好自己的软件就行了，整天唧唧歪歪，唯恐天下不乱。

小家子气,没有气魄,不像做大事的,都盯着国内这一亩三分地,就不能都提高自己竞争力,放眼国际市场?

少耍点流氓,多干点实事,真心希望中国少几家窝里斗的流氓公司,多几家全球一流的互联网科技企业

这些说得不错 可以反馈给奇虎360官人

zp3222237

pizza 发表于 2013-12-31 21:50
这些说得不错 可以反馈给奇虎360官人

1.这些话不是针对数字的.
2.度娘也耍流氓,不能因为数字做搜索就打压之,做好自己的搜索引擎就行了,靠质量说话,敏感词屏蔽我不说什么,但是竞价排名诟病甚多也不改改,那么多诈骗/假药网站也不屏蔽?拾人牙慧做卫士杀毒也未尝不可,至少给用户多了个选择,但是攻击人家拦截是没来由的,由于杀软的特殊性本身互斥,如果冲突怎么办?还是用户吃亏,之前捆绑在浏览器上的百度搜霸之类的狗皮膏药插件又怎么说?度娘是国内搜索的骄傲,还希望能叫板谷歌呢,现在看看越来越没志气了.
3.企鹅就不说了,一直在做"走别人的路让别人五路可走"的模式,"一直在抄袭从未被起诉",扼杀了一大批创意好的小公司,靠着用户多/现金流多到处耍流氓，中国出不了facebook，企鹅难辞其咎。敢于绑架用户二选一，到现在我手头用的企鹅管家里面竟然搜不到数字的软件!胸襟之狭窄可见一斑!
4.小狮子不仅仅会娱乐大众,当年行贿迫害微点的事情也是有定论的吧?
其它不一一说了,没哪家干净的.

针对数字,我也很多意见.先说其好的方面:
1.开发的卫士产品是创新的,打补丁能手啊,尤其是国内很多盗版用户不知道微软哪些补丁该打,有了卫士不愁了,正因为有良好的用户体验,才有了那么多的用户.现在企鹅/金山/度娘等等公司都是跟风吧.
2.推广免费杀毒,不论其体验如何,质量如何,至少用户多个选择,也逼迫小狮子和金山免费,不然咱用户哪能有这个实惠?
3.手机卫士对捆绑在rom里面的流氓app进行强力清除,此举一出,骂声遍野,不过很快这些骂声又转向,都开始做root清理牛皮癣的工作了?为啥,牛皮癣不得民心啊.

再说其不好的方面
捆绑问题.当然这不是数字一家的问题,这是整个国内软件市场的通病.很是讨厌,我喜欢你的卫士我未必喜欢你的杀毒,喜欢你的杀毒未必喜欢你的浏览器,不要我装一个软件的时候不小心就把所有的产品的装上去.说别人捆绑的时候先看看自己是不是这么干的.

pizza

zp3222237 发表于 2013-12-31 22:21
1.这些话不是针对数字的.
2.度娘也耍流氓,不能因为数字做搜索就打压之,做好自己的搜索引擎就行了,靠质量 ...

奇虎360恶意诋毁其他软件 劫持破坏QQ软件 腾讯停止兼容360软件（可选择仅使用QQ或360其一）后经协调恢复兼容 但前提是奇虎360停止了其劫持破坏、恶意诋毁等行为 并非类似于奇虎360引导卸载多家应用市场（华为、小米等） 浏览器 金山网盾 等 各种产品的真正的二选一行为

国外有谷歌、微软、苹果等 国内有腾讯、百度、阿里等 互相间存在竞合关系 有过激烈冲突 甚至都上过法庭 但没有一家会像是奇虎360这样不断突破下限的存在

PS 我曾经也是一名360用户 但现在对其敬而远之

zp3222237

pizza 发表于 2013-12-31 22:26
奇虎360恶意诋毁其他软件 劫持破坏QQ软件 腾讯停止兼容360软件（可选择卸载QQ或360其一）后经协调恢复兼 ...

咋就不能站在用户的角度说话呢?
观点怎么不能公允一点呢?怎么老给人一种水军的印象呢?
先不论谁是谁非,为用户着想的肯定是受欢迎的,但是不一定是合法的.
例如之前n多版本的qq能显IP/过滤广告,珊瑚虫版的作者还因此受到刑罚,他做这件事明显侵犯了企鹅的著作权,不合法,但是很受欢迎.数字作为一家公司也做这事,当然要败诉,断人财路人家不断你活路?但是无论如何,绑架用户就是企鹅的不对了,我装了qq保镖你就不让我登录?你们打你们的官司,我聊我的天,干嘛让用户"做沉痛的选择"?
企鹅弹窗/有广告这是人家自由权利,用户免费使用就应该承受广告的骚扰,忍不了可以不用么.之前的小红伞C版除了功能限制外也是带有广告的.

这里在说几句题外话:
我觉得不管是公司还是个人都应该尊重知识产权,罗永浩这句话说的我很赞同:当你还是个穷学生的时候你用用盗版人家不说你什么,当你有了条件还是要买正版的,不然我们自己国家的软件产业也无从发展.