智量的疑问

swizzer

你开心就好 发表于 2020-7-15 06:20
好 那我问你 360的人工智能引擎（qvm）发展了多久 比智量要长吧 到现在还是误报很大
还有 一般来说 人 ...

既然你这么激动，我也把话挑明好了。
什么叫"你们这么早喊口号"?我相信大部分智量用户都是像我一样，鞭策大于鼓励的。你首先犯了以偏概全的错误。况且，对传统软件要这要那的人，合着他们都是智量用户？

其次，360 QVM的原理是什么？Support Vector Machine。智量则用的是GBDT算法，两者可比性不大。至于智量误报高不高，你可以自己做个实验，而不是用360来套用智量。当然，智量误报控制肯定离ESET等大厂有差距，我不否认。

至于产品功能，我只能说各有各的定位。你见过有人喷HMPA主防垃圾吗？人家定位就不在那里。所以从这一点断定智量不值得用有何道理？难道HMPA也不值得用吗？

误报高？你有像我一样一直做实验验证吗？我可以明确告诉你，目前市面上的大部分NGAV，包括智量、Cylance，误报都有明显改善，在特定类型的文件上误报甚至好于Avast等传统杀软，那你怎么不提呢？

人工智能比传统杀软聪明？你为什么这么觉得？为什么这么愿意相信"新闻报道"的吹捧呢？两者本质上都是聚类、回归，有何高下？

至于智量官方的引导作用，我明确告诉你，官方是明确说过AI目前代替不了传统安软的。官方也从未说过AI高人一等。

至于整天喊着超越，喊着传统杀软倒闭的那些人，他们的人数有多少？只不过理性的人没有发声罢了。况且，君独不见卡巴粉、腾管吹乎？


最后，AI并没有多高大上，我认为你只是觉得现实和你理想中的AI有落差而已。这很正常，甚至trivial到不值一提。



当然，我尊重你表达的权利，但表达前请秉持理性。我以上的发言算作反面教材，如有冒犯，我在此深表歉意。

你开心就好

swizzer 发表于 2020-7-15 22:49
既然你这么激动，我也把话挑明好了。
什么叫"你们这么早喊口号"?我相信大部分智量用户都是像我一样，鞭 ...

谢谢你的坦诚！
首先 对本人持保留态度的问题 重点回应
我不认同 你的这个 以偏概全的论点
你自己也说了 拥护智量的理性用户并没有发声 那就说明在公开互联网上发声的都是些非理性用户 别的咱们不谈 就这个帖子 本身的帖主 还有一个层主 都说了超越卡巴斯基 成为中国最牛安全软件的话 这是事实
还有 既然你说理性的用户没有发声 也就是说没有帖子或者帖子比较少
我本人喜欢从公开互联网收集信息 不喜欢从旁门左道或者是悄悄话收集信息 你说理性用户没有发声 那我就不知道 我是地球人 中国人 不是中国台湾地区的科幻电视剧萌学园中的夸克人 更不是智之星 会读心术 一碰 就知道你心里想什么 退一步 就算我是 那还有手机屏幕跟网线 我碰不到你 啊哈哈
还有 举个例子 在某安全软件QQ群 有人是这么说的 呵呵 现在轻巧 干净这些都成了安全软件的卖点了嘛？看看我用的智量（隔壁的智量）
我反对智量的部分 又没有反对智量的经营理念 这个用户厉害了 直接反对人家的经营理念（再说事实本身就轻巧啊 有什么错呢）
还有 你说卡巴斯基吹和管家吹
卡巴斯基是国际上数一数二的大厂 安全业内也认可 保护了地球上几亿人 可能他们认为有能力 有资本吹吧
管家吹 我倒是没有听见几个 听见最多的是过度营销（即上一次国际评测 就有很多媒体报道）还有 国际评测的版本与国内版本不一样等
我为啥说AI遥不可及 这也有例子
就是之前在智量群里面待过 反馈问题都是找官方人员私聊 但是……
就是吧 举个例子 我有一天 突然想起来一件事 跟官方反馈 rootkit技术对抗的事情  我反馈的问题是这样的  就是很多私-Fu外{过}{滤}挂不是都释放rootkit 我问能不能已中招的电脑清理对抗 官方人员说智量重在防 如果中了毒的话 还是建议你用传统软件的专杀 至于关闭安全软件中招的 我们是软件 不能左右用户思维
听听这答复 如果都按照这个逻辑 那么传统安全软件就不要做rootkit对抗专杀了
因为rootkit检测技术是成熟的 静态扫描 哪一家都会扫出来 主要在对抗
还有一次 咨询感染性病毒样本清除 官方人员没有说AI引擎可能不适合感染性病毒样本的清理 直接一句我们软件初衷是针对高级威胁的 怼回来就完事了 这……
普通用户遇不上那么频繁的APT啊……
再说说论坛里的 神龟你熟不？我记得做了一期 如果用攻击企业的方法 攻击个人电脑 会怎么样 安全软件会有什么反应
结果 人家都看结果默默在修复 只有智量官方人员说实践中遇不到这种APT攻击 战了几个回合 才答应修复
官方人员就像冷冰冰的机器人 好像谁挑问题 都像故意找茬儿一样
PS 2020不易 好好生活

pal家族

看戏看戏
先收藏。
等下我来评，版主别屏蔽我这楼




我先小结一波智量

1 检测率很优，甚至超过绝大部分人的预期。

2 对某些种类乏力，比如感染型病毒，貌似目前无法清除。
这是NG项，这意味着智量不是合格的家用杀软。

3 缺乏多层监测与防御手段，比如双向防火墙和反网络攻击功能。又比如拦截恶意网站。
对于国内用户其实不够友好。

4 误报率控制有待优化，但目前其实不算很差。
智量的误报率比断网qvm应该是好不少。

。。。。。

你开心就好

pal家族 发表于 2020-7-16 08:52
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那都有你

你开心就好

pal家族 发表于 2020-7-16 08:52
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来 板凳搬好 瓜子磕起来

智量官方

整数环 发表于 2020-7-15 14:58
希望快点吧

感谢支持，我们会尽快的

swizzer

你开心就好 发表于 2020-7-16 08:44
谢谢你的坦诚！
首先 对本人持保留态度的问题 重点回应
我不认同 你的这个 以偏概全的论点

感谢你的理解。
你说的有几个问题确实是AI的痛点（比如，感染清除），目前没有一套成熟的解决方案。

至于Rootkit对抗技术，说实话，除了卡巴和360，其他家就算有也基本等于没有官人说的可能确实乍听之下很扎心，但是，软件发展确实不应偏离定位。

AI毕竟只是一种解决方案，有些用户偏激还是争取好言相劝吧···尽管我们的努力好像没啥效果，但不能因此就放弃理性。
官人的态度嘛···确实有待改进。。。


谢谢您的批评指正！

ps.神龟那一期用的版本确实太老···那时候智量还没有相关防护层（但那时智量的2.5版本，先于测试推出的版本，已经可防。）

你开心就好

swizzer 发表于 2020-7-16 22:35
感谢你的理解。
你说的有几个问题确实是AI的痛点（比如，感染清除），目前没有一套成熟的解决方案。

hello
理解感染性病毒样本是AI安全软件的痛点
但是官方人员不能以 软件初衷是针对高级威胁 来搪塞用户 那怕是试一试 然后发布到官网说不支持感染性病毒样本的清理呢？
还有 赞同你说的rootkit专杀的问题 但是其它安全软件 最起码人家试了
那个关闭安全软件运行外{过}{滤}挂私-Fu的 那不是极端 那是常见的用户场景
神龟那个 主要是官方人员的态度让人难以接受 辛辛苦苦测试 目的是完善安全软件 结果 到头来 一顿怼……
我提qvm引擎的本意是想说 360是大公司 知名工程师也比较多 那么他们训练的样本也肯定比智量多 那么智量的误报控制之路也必然是路漫漫其修远兮 结果你……
最后希望 智量官方改善态度 加强用户引导
祝好

idayong

就一套娃，有啥好讨论的

你开心就好

idayong 发表于 2020-7-17 11:03
就一套娃，有啥好讨论的

我看这位兄台  骨骼惊奇 有点面熟啊
是不是在哪里见过你？
啊想起来了 在梦里！