楼主: 凤翼天翔
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[分享] 转自太平洋电脑网:奇虎360杀毒首度参加AV-C即获得标准认证,附AV-C测试报告原文!!

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tokthoo
发表于 2011-4-19 18:15:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 tokthoo 于 2011-4-19 18:19 编辑

回复 89楼 zhang_guo_shuai 的帖子

一起来看看金山误报的东东。看来如果不是语言不一样的问题的话,那么想必金山一定都在误报这些文件》





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zhang_guo_shuai
发表于 2011-4-19 20:16:55 | 显示全部楼层
tokthoo 发表于 2011-4-19 18:01
回复 89楼 zhang_guo_shuai 的帖子

无论什么原因导致,结果都是一样:误报。

呵呵,你无非就是想说金山和360一样甚至还不如360吧?别说,这个问题还真不好说,至少我没资格去评价。当然,这里我也只是这么猜一下,猜错了这些话我收回,猜对了也没什么。其实你和我曾经遇到过的两个人很像,无论别人在说什么一定要先把金山扯上,然后就是无论别人怎么解释都要死扛到底。既然这样我就再稍微解释一下,不过这里我只解释这一次,你再不明白我就不管了。

首先我不知道你所谓的过滤是不是指白名单。如果启发引擎要依靠白名单分辨病毒那还能叫启发引擎吗?(你别告诉因为白名单改善了启发效率就算作启发引擎了=.=|||)同样特征引擎也不是简单的排除某个文件,偶尔一两个还可能,同样的问题出现次数太多就要修改特征码了,否则就变成仅凭整个文件的MD5查毒了。而且就算不是白名单而是修改启发规则,也不可能把判断文本字符作为首要标准,更不会仅凭文字改变就认定为病毒。恕我愚昧,无论是你给出的金山AVC报告截图还是前几天那个人给出的360AVC报告截图,我都没有看到什么所谓的小众语言版本,我不知道你是怎么看出来的?而且你如何确定那些被报的文件一定是特征入库的版本?有人也说了,对于误报的软件AVC只记录一次,你怎么就能肯定一定只报了一次?要想变成病毒除非是参数什么的确实改变了,否则仅仅改变可见字符是没用的。
你不是还说样本收集很重要吗?这一点我不否认,但把特征引擎和启发引擎对于样本同等比较是肯定不对的。如果启发引擎和特征引擎对样本的依赖度是一样的,那还要启发干什么?难不成是因为现在的CPU太强,不多搞几次运算不过瘾?对于依靠精准扫描的特征码,样本当然是多多益善;而对于模糊性判断的启发式,样本过少当然不行,但样本过多同样没有效率,即便是所谓的智能学习海量样本也是要有限度的。
其实说到现在基本上都是在讲你提的问题,而我最初说的是“仅凭语言版本不同就认定为病毒的启发引擎是不完善的”,而我并不知道360的启发具体是根据什么判断的,也没有指名道姓的说360的启发一定是怎样的,更没有提及与我的问题风马牛不相干的那个金山的特征引擎,而你却一再的把与我一开始不相干的话题拧在一起,而且我越解释你拧的越紧,你想做什么?
橡果公爵
发表于 2011-4-19 20:19:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 橡果公爵 于 2011-4-19 20:19 编辑

回复 92楼 zhang_guo_shuai 的帖子

楼主不必和360洗脑党争论。
收钱发贴的人,你永远吵不过他们的

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光之优雅 -10 请注意言辞,理智对待和自己不同的存在

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zhang_guo_shuai
发表于 2011-4-19 20:21:05 | 显示全部楼层
橡果公爵 发表于 2011-4-19 20:19
回复 92楼 zhang_guo_shuai 的帖子

楼主不必和360洗脑党争论。

呵呵,我决定此贴不再回复那样无聊的问题了
z13667152750
发表于 2011-4-19 20:25:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 z13667152750 于 2011-4-19 20:28 编辑

回复 92楼 zhang_guo_shuai 的帖子

金山令人难以理解的是,启发不怎么样,特征码也能误报这么多
误报主要来自启发/基因码这些前涉性扫描方式

不过对于国外样本似乎又要多一个来源:误判正常文件病毒,至少从360误报的东西来看,有许多是360直接特征码入库的,非启发,相比而言,其他国外厂商基本没有传统特征码的误报
zhang_guo_shuai
发表于 2011-4-19 20:36:08 | 显示全部楼层
z13667152750 发表于 2011-4-19 20:25
回复 92楼 zhang_guo_shuai 的帖子

金山令人难以理解的是,启发不怎么样,特征码也能误报这么多

我曾经遇到过这样一种情况:同样的一个插件,有些病毒会捆绑,有些正常软件也会捆绑、甚至只是选择性安装,但这个时候那个正常软件就会被报毒,我想如果只遇到了捆绑插件的病毒,那这个插件的某些特征可能也会被连带的写进去,当然这只是一种简单的情况,实际肯定还有更复杂的原因。360本地的特征码不就是BD的吗?我不知道它那个云引擎是什么,你知道吗?
z13667152750
发表于 2011-4-19 20:46:45 | 显示全部楼层
回复 96楼 zhang_guo_shuai 的帖子

你提到的也很有可能,同理也可以解释曾经大量国外安全软件误报易语言

360的云引擎目前看来是以BD启发与MD5扫描为基础的本地引擎,云端有360服务器完整版的qvm和完整版BD,其他的无法确定

360杀毒的BD引擎没有BD的虚拟机启发,只有普通的启发,而且360应该还自己修改了BD的启发级别,类似与高级启发的设置,提高查杀的同时也会提高误报,但是360的云一定程度上可以减少误报,不过又仅限与国内,所以造成在pcsl的中国样本误报测试中,360误报成绩虽然稍高与BD,但是还是非常不错
zhang_guo_shuai
发表于 2011-4-19 20:52:28 | 显示全部楼层
z13667152750 发表于 2011-4-19 20:46
回复 96楼 zhang_guo_shuai 的帖子

你提到的也很有可能,同理也可以解释曾经大量国外安全软件误报易语言

整个文件的MD5吗?不会吧?那样的话1G以上的大文件怎么办?好比高清电影,扫起来岂不是很慢?
z13667152750
发表于 2011-4-19 20:55:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 z13667152750 于 2011-4-19 20:55 编辑

回复 98楼 zhang_guo_shuai 的帖子

还要看文件格式的

非pe应该都是跳过吧

360的官人也说过,金山的微特征比MD5稍好,主要是因为可以减少扫描对硬盘的压力
360也一直没有否认不是MD5
zhang_guo_shuai
发表于 2011-4-19 21:04:01 | 显示全部楼层
z13667152750 发表于 2011-4-19 20:55
回复 98楼 zhang_guo_shuai 的帖子

还要看文件格式的

不会真的是MD5吧?哪天应该弄几个大的可执行程序试试
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