深信服是哪家的？或者说原来是哪家的团队？

396805331

BFAX 发表于 2021-5-18 14:57
我说的瑞星的技术积累是360和山石这种厂商不能比的
楼下就贴出了Gartner的报告，并以此说

先说这里的区别就是
我说的是技术积累方面，我也说了是看瑞星对技术开发和维护这些年来的坚持，以及国内其他厂商核心技术的孱弱，并且我说过企业安全技术积累不是一朝一夕的事情，所以这些新晋厂商和360这种多次表现出对技术的短视的厂商我认为技术积累不能和瑞星比，有问题？

山石06年开始做硬件防火墙，更不用说创始人绝大多数都是net screen juniper过来的，新晋厂商？
现在山石的高管基本上都有研发背景，因为陈年代码，研发经理找VP讨论的事情也不是没有发生过。
你可以说山石管理、薪资、产品规划有问题，对技术短视，尤其是防火墙技术，在搞笑么？
在防火墙技术上山石哪里短视了？而且硬件墙本身技术迭代已经非常缓慢了。有什么可以短视的？你讲讲？

我之后就有指出

    你贴的这个报告统计的云端托管安全产品，也叫硬件防火墙的吗？

到底统计了什么，麻烦去官网看看清楚。

https://www.gartner.com/reviews/market/network-firewalls
https://www.gartner.com/en/documents/3961528


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这个魔力象限原本就是统计硬件防火墙的，只不过近年来虚拟化产品增多，补充了虚拟化产品也列入统计。
18年之前的纯硬件的魔力象限山石也上过。
这段我已经是第二遍说了。

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我说的

    山石的fw都是跑在KVM上的EVE系统内的，这种所谓第二代防火墙的fw本来就谈不上硬件fw，相对于瑞星的RFW，哪来的自信说瑞星的硬件fw防火墙跟你这虚拟化fw没法比硬件？


是在反驳他通过包含虚拟产品的调研报告来证明硬件产品的行为，如果你认为从老的报告中看比较合适，那我后面就有说:

    Gartner的数据能不能统计到瑞星这些企事业单位的客户头上？

你先讲讲什么叫“做的过”？你不如直接把“做的过”的标准定义为，谁卖给过瑞星的客户好了，你觉得怎么样？
我都说这种客户哪家企业都多多少少有。

在我说华为没有上市的时候
你说的却是

    本来是说瑞星的。但是瑞星停止挂牌了

阅读理解题1，我前文对比的是山石和瑞星，请问我要看哪家公司的财报？你的答案是华为嘛？

而对瑞星硬件做不过山石这种厂商的说法，你之前却又说过

    有一说一，真的有可能做不过……


请问这些虽然没有咬死但却自相矛盾的论调，要求你给出数据依据，难道有问题？

请问跟哪句矛盾了？

阅读理解题2 ，下面表述中红色句子中第一句的含义是？

有一说一，真的有可能做不过……

如果是终端墙毫无疑问，山石不是瑞星的对手。

这个魔力象限，山石以前也在，而且前几年这个魔力象限应该是没有虚拟化和云产品的。

你的答案是，山石做不过瑞星吗？还是我说得客气点你没看出来啥意思？

来过滤，瑞星非最高部门集中采购，都会写清具体采购方，所以瑞星RFW－NG产品这些已合作用户即使按你的标准也是"有意义"的
瑞星可以直接在产品页下找到，我在山石的产品和案例页面没有找到瑞星RFW－NG产品的已合作用户，所以说你说的典型案例在哪个页面或者那份报告里？都是山石的NG{过}F{滤}W产品的客户？并且全都符合你的"有意义"标准？

好大的官威啊，你给名单的时候，位置也没给，链接也没给。

结果我搜索到http://ep.rising.com.cn/页面的荣誉客户了，才说荣誉客户没意义，还要被你锤。

我这边提供了名单，你自己没找到？就来要链接了？

案例不像合作伙伴的名单，只有个名字，每个都是单独链接，对详细应用场景进行描述的。

善用搜索引擎，名词 + site ，哪个找不到再来问好吧？

中国气象局 site:hillstonenet.com.cn

末尾再问一句，既然是你最先主张的，请问除了名单。你还有什么数据依据呢？

kittyzero

华为出来的

BFAX

396805331 发表于 2021-5-18 16:06
山石06年开始做硬件防火墙，更不用说创始人绝大多数都是net screen juniper过来的，新晋厂商？
现在山 ...

山石06年开始做硬件防火墙，更不用说创始人绝大多数都是net screen juniper过来的，新晋厂商？
现在山石的高管基本上都有研发背景，因为陈年代码，研发经理找VP讨论的事情也不是没有发生过。

06年的产品，哦，你说的是让网速更畅快的C600防火墙，核心技术积累？请问宁是在搞笑么
我2345早在15年前就开始捆绑你的主页了，15年的技术积累2345安全卫士值得信赖
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你可以说山石管理、薪资、产品规划有问题，对技术短视，尤其是防火墙技术，在搞笑么？
在防火墙技术上山石哪里短视了？而且硬件墙本身技术迭代已经非常缓慢了。有什么可以短视的？你讲讲？

我的原话:

我只能说企业安全是长年累月硬件积累，像现在的一些新产品新概念产品做得再好核心技术的缺失也注定一些厂商只能是周边安全厂商，这是包括360在内所有国产安全厂商不尊重技术的态度所欠下的债

企业级理解nbdl这句尤其是防火墙技术宁是怎么理解来的？
我这里说的短视，是不注重核心的技术积累，就像360的QVM引擎一样，三天打鱼，两天晒网，到现在本地的误报和别人的查杀一样，本地的查杀和别人的误报一样，防火墙也是，技术没有革新就谈不上短视？技术积累到用的时候呢？不是短视行为？

到底统计了什么，麻烦去官网看看清楚。
https://www.gartner.com/reviews/market/network-firewalls
https://www.gartner.com/en/documents/3961528
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这个魔力象限原本就是统计硬件防火墙的，只不过近年来虚拟化产品增多，补充了虚拟化产品也列入统计。
18年之前的纯硬件的魔力象限山石也上过。
这段我已经是第二遍说了。

这个我也已经第二遍说了:

是在反驳他通过包含虚拟产品的调研报告来证明硬件产品的行为，如果你认为从老的报告中看比较合适，那我后面就有说:

    Gartner的数据能不能统计到瑞星这些企事业单位的客户头上？

希望你不用我再说一次好吗

阅读理解题1，我前文对比的是山石和瑞星

我之前也说了

在我说华为没有上市的时候
你说的却是
本来是说瑞星的。但是瑞星停止挂牌了
而对瑞星硬件做不过山石这种厂商的说法，你之前却又说过
有一说一，真的有可能做不过……
请问这些虽然没有咬死但却自相矛盾的论调，要求你给出数据依据，难道有问题？

求宁别阅读理解了，先看懂我就知足了

你的答案是，山石做不过瑞星吗？还是我说得客气点你没看出来啥意思？

那可真感谢宁的"客气"，不过抱歉，还是那句话，没有对等的数据比较，宁的“客气”话我只能当礼拜天过了

好大的官威啊，你给名单的时候，位置也没给，链接也没给。

我给的名单在RFW-NG产品页面就能看到，你要说你找不到，我当场贴过去链接给你

结果我搜索到http://ep.rising.com.cn/页面的荣誉客户了，才说荣誉客户没意义，还要被你锤。

可以的，你自己找错地方"荣誉客户"张口就来，我纠正过来就是锤你，我是不是要给您这皇族人先请个安，然后负荆请罪上门把网页打印出来给你宁看？，好大的皇威啊233333

我这边提供了名单，你自己没找到？就来要链接了？
案例不像合作伙伴的名单，只有个名字，每个都是单独链接，对详细应用场景进行描述的。
善用搜索引擎，名词 + site ，哪个找不到再来问好吧？

很好，先去找找go[过滤]ngan部，来来来go[过滤]ngan部都核心部门集中采用了你山石的啥产品

既然是你最先主张的

好严谨好正式哦，就别在这掰扯了，我说的瑞星技术积累牛，你说的石山硬件防火墙市场可能比瑞星牛，谁说的话谁负责，我给出的RFW-NG产品网站你也看到了，这也只是瑞星一个产品我给出的部分客户你搬出所有符合最高部门集中采购配备的石山的客户，先跟RFW-NG的比比，比得过我再找别的产品的客户名单好吗

396805331

BFAX 发表于 2021-5-18 18:35
06年的产品，哦，你说的是让网速更畅快的C600防火墙，核心技术积累？请问宁是在搞笑么
我2345早在15年 ...

很好，先去找找go[过滤]ngan部，来来来go[过滤]ngan部都核心部门集中采用了你山石的啥产品

我开始就说了GA部的案例是内部邮件，你现在才回头找这个茬太晚了。

请问我说的其他几个单位还有疑问吗？

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这个我也已经第二遍说了:

    是在反驳他通过包含虚拟产品的调研报告来证明硬件产品的行为，如果你认为从老的报告中看比较合适，那我后面就有说:

        Gartner的数据能不能统计到瑞星这些企事业单位的客户头上？

看下财报业务比例就知道硬件业务占比多少了
山石边界安全：云虚拟化产品 营收>10:1

http://notice.10jqka.com.cn/api/pdf/d56698b06863711.pdf

当然，反正Gartner统计不到"客户"，也没啥用对吧。

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那可真感谢宁的"客气"，不过抱歉，还是那句话，没有对等的数据比较，宁的“客气”话我只能当礼拜天过了

哦，你单拎出来客户名单说事的时候怎么不提对等数据呢？最先做对比瑞星和山石不是你么？不应该来提供数据支持吗？

难道所谓的对等就是，"客户名单>gartner + nsslab +应用场景案例"？哇偶 ~

上海离南京不远，欢迎线下对线。

BFAX

396805331 发表于 2021-5-18 19:20
我开始就说了GA部的案例是内部邮件，你现在才回头找这个茬太晚了。

请问我说的其他几个单位还有疑问 ...

我开始就说了GA部的案例是内部邮件，你现在才回头找这个茬太晚了。

我自己开发了个产品，被美国CIA采用了，比瑞星石山都牛，不过是内部邮件呢，你不能找茬呢
你觉得你的大嘴巴不是很好笑吗

看下财报业务比例就知道硬件业务占比多少了
山石边界安全：云虚拟化产品 营收>10:1
http://notice.10jqka.com.cn/api/pdf/d56698b06863711.pdf
当然，反正Gartner统计不到"客户"，也没啥用对吧。

所以说你们一开始扯Gartner的数据无论是就数据还是新数据都是在扯，证明不了你们说的"山石硬件做的比瑞星硬件强"

哦，你单拎出来客户名单说事的时候怎么不提对等数据呢？最先做对比瑞星和山石不是你么？不应该来提供数据支持吗？
难道所谓的对等就是，"客户名单>gartner + nsslab +应用场景案例"？哇偶 ~

单凭Gartner的数据就是不对等数据，这些你都可以不管，你拿出来一个方法来证明山石的硬件做的比瑞星强，那就可以
你们引发的核心论点不就是这个嘛，你们一个闭嘴，一个在这给我玩抠字眼，你们不觉得自己脸上写着大大的心虚？

上海离南京不远，欢迎线下对线。

亏你还是山石出来的，打字嫌累？

396805331

BFAX 发表于 2021-5-18 18:35
06年的产品，哦，你说的是让网速更畅快的C600防火墙，核心技术积累？请问宁是在搞笑么
我2345早在15年 ...

06年的产品，哦，你说的是让网速更畅快的C600防火墙，核心技术积累？请问宁是在搞笑么
我2345早在15年前就开始捆绑你的主页了，15年的技术积累2345安全卫士值得信赖

补充一下。
06年的时候主流还是包过滤防火墙吧，主要性能指标吞吐、延迟、新建，都是跟“网速相关”。

是说同年其他友商把包过滤做出什么新东西了吗？还是说有新产品。
我是没查到啊

00006666

BFAX 发表于 2021-5-18 19:39
我自己开发了个产品，被美国CIA采用了，比瑞星石山都牛，不过是内部邮件呢，你不能找茬呢
你觉得你的 ...

如果非要说客户名单的话，我发个名单给你看下。

BFAX

00006666 发表于 2021-5-18 19:44
如果非要说客户名单的话，我发个名单给你看下。

"中央部委和地方政府以及东南亚和中东地区的大量政府用户"
存粹一通稿你管这叫客户名单？

396805331

BFAX 发表于 2021-5-18 19:39
我自己开发了个产品，被美国CIA采用了，比瑞星石山都牛，不过是内部邮件呢，你不能找茬呢
你觉得你的 ...

我自己开发了个产品，被美国CIA采用了，比瑞星石山都牛，不过是内部邮件呢，你不能找茬呢

我可不只给了GA的名单，是其他的你没查到么？ 是其他的不具备说服力吗？



另外同样的逻辑：我自己开发了个产品，技术特别牛，卖的特别好。但是市场调研机构就是统计不到我的客户。

你觉得你的大嘴巴不是很好笑吗

单凭Gartner的数据就是不对等数据，这些你都可以不管，你拿出来一个方法来证明山石的硬件做的比瑞星强，那就可以
你们引发的核心论点不就是这个嘛，你们一个闭嘴，一个在这给我玩抠字眼，你们不觉得自己脸上写着大大的心虚？

说了第三遍了，最开始说瑞星比山石强的是你。所以不应该你给先给出依据吗？
而你给出的证据是“名单”。所谓的数据对等呢？

等后面人给gartner nsslab 调研机构的结果，你就用数据不对等各种挑刺。
不知道谁在挑字眼呢？

亏你还是山石出来的，打字嫌累？

有什么因果关系么？

BFAX

396805331 发表于 2021-5-18 19:49
我自己开发了个产品，技术特别牛，卖的特别好。但是市场调研机构就是统计不到我的客户。

我自己开发了个产品，技术特别牛，买的特别好。但是市场调研机构就是统计不到我的客户。

你这舌学的毫无意义，Gartner本就调研不到这种政要部门头上，瑞星不是上市公司，请问你怎么得出的"山石硬件做的比瑞星硬件强"，可不可以正面回答？

说了第三遍了，最开始说瑞星比山石强的是你。所以不应该你给先给出依据吗？
而你给出的证据是“名单”。所谓的数据对等呢？
等后面人给gartner nsslab 调研机构的结果，你就有用数据不对等各种挑刺。
不知道谁在挑字眼呢？

我也说了第三遍了，我说的瑞星技术积累强，你们说的山石硬件做的比瑞星硬件强
我给出的名单是证明瑞星RFW-GN产品客户的含金量，等你给出更有含金量的山石的客户名单
另外一定要注意哦，要集中采购哦