吐槽Microsoft Defender的一直清理不了病毒的bug

anthonyqian

hrh 发表于 2023-7-23 12:05
1. 你没有理解软件开发的资源分配和优先级设定。软件开发是有限的资源，不能同时满足所有的需求和问题。 ...

1. 已经给了足够长的时间了。

2. 微软可不认为自家的MD是“一个基础的杀软”，无论是MD的官方介绍还是产品文档，微软都强调MD的已经完全可以媲美其他第三方的杀软了。

3. 先不说目标用户和普通用户是否是二元对立的关系，目前就这个bug的情况是，已经给到微软足够多的时间仍然未修复了。而且，根据reddit上的讨论（https://www.reddit.com/r/Defende ... _clear_on_endpoint/），也有使用了企业版MD的企业用户遇到了这个bug，他们总是你所谓的“目标用户”吧。

4. 同1，理解修复需要周期，但等候时间太长了。总不能吐槽都不能吐槽了吧。

hrh

anthonyqian 发表于 2023-7-23 12:38
1. 已经给了足够长的时间了。

2. 微软可不认为自家的MD是“一个基础的杀软”，无论是MD的官方介绍还是 ...

1. 你没有理解时间的相对性和灵活性。软件开发的时间不是一个固定的数值，而是一个根据实际情况和优先级而变化的范围。你说已经给了足够长的时间了，但这个说法是没有依据的，你没有提供任何关于时间的具体数据和标准，只是根据你的主观感受来判断。而微软作为一个专业的软件开发公司，它有自己的时间规划和管理，它会根据问题的复杂度、影响范围、紧急程度等因素来安排时间和资源，它不会被你的主观感受所左右。所以你不能用时间的长度来作为吐槽的理由，这是没有意义的。
2. 你没有理解MD的功能和定位。微软并不认为自家的MD是“一个基础的杀软”，但也并不认为自家的MD是“一个完美的杀软”。无论是MD的官方介绍还是产品文档，微软都强调MD的功能和优势，但也没有否认MD的局限和缺陷。微软只是说MD已经完全可以媲美其他第三方的杀软，但并不是说MD已经超越了其他第三方的杀软。MD只是一个免费提供给个人用户的杀软，它能提供最基本的防护和清理，但也有可能出现一些功能缺陷或者兼容问题，这是正常的现象，不应该被过分放大或恐慌。如果用户对于杀软有更高的要求或者更多的需求，他们可以选择其他更专业和更强大的杀软，而不是指望MD能做到一切。这个问题不应该被夸大或恐慌，而应该得到适度的关注。
3. 你没有理解目标用户和普通用户的区别。目标用户和普通用户并不是二元对立的关系，而是一个相对和动态的关系。目标用户是指那些对产品或服务有更高要求和更多付出的用户，而普通用户是指那些对产品或服务有一般要求和一般付出的用户。目标用户和普通用户之间并没有一个明确的界限，而是根据产品或服务的特性和价值来划分。对于微软来说，企业用户通常是目标用户，而个人用户通常是普通用户。但这并不意味着所有企业用户都是目标用户，也不意味着所有个人用户都是普通用户。有些企业用户可能对产品或服务有较低要求或较少付出，有些个人用户可能对产品或服务有较高要求或较多付出。所以目标用户和普通用户之间并没有一个固定不变的划分，而是根据实际情况而变化。
你说根据reddit上的讨论（https://www.reddit.com/r/Defende ... _clear_on_endpoint/），也有使用了企业版MD的企业用户遇到了这个bug，他们总是你所谓的“目标用户”吧。这个说法是错误的，因为你没有考虑到企业版MD和个人版MD之间的区别。企业版MD和个人版MD虽然都属于MD这个产品线，但它们并不完全相同，它们有各自独立的开发团队、版本更新、功能特性、技术支持等。企业版MD是针对企业用户的专业杀软，它有更多的功能和优势，但也有更高的要求和成本。个人版MD是针对个人用户的基础杀软，它有较少的功能和优势，但也有较低的要求和成本。所以企业版MD和个人版MD之间并不是一一对应的关系，它们之间可能存在一些功能差异或者兼容问题，这是正常的现象，不应该被混淆或误解。所以你不能用企业版MD遇到的bug来否定我关于目标用户的论述，这是不合理的。
4. 你没有理解软件开发的难度和周期。软件开发不是一件容易和快速的事情，它需要花费很多时间和精力，而且还要面对各种不可预见的困难和风险。即使修复难度较大，这样的情况也不能作为用户提出吐槽的理由。用户期望得到高质量的产品和服务，但这并不意味着他们可以无限制地要求和抱怨。用户应该尊重开发者的工作和努力，而不是一味地吐槽和指责。你说总不能吐槽都不能吐槽了吧。这个说法是错误的，因为你没有考虑到吐槽的方式和效果。吐槽并不是一种有效的沟通方式，它只会表达出你的不满和情绪，而不会帮助解决问题或改善情况。吐槽只会让开发者感到压力和困扰，而不会让他们感到动力和信心。所以你不能用吐槽来作为表达意见或反馈问题的方式，这是没有意义的。
综上所述，我认为你对于微软和MD的看法是不公平和不客观的，你应该换一个角度来看待问题，而不是一味地吐槽和指责。

anthonyqian

hrh 发表于 2023-7-23 12:48
1. 你没有理解时间的相对性和灵活性。软件开发的时间不是一个固定的数值，而是一个根据实际情况和优先级 ...

1. 又站在微软的角度发言了。

2. “一个完美的杀软”是哪里出来的？我可没说，病毒清理就是杀毒软件的基本功能，不是更高要求。

3. 看不懂，毫无逻辑，请AI重新生成。

4. 同1。

不回复了，AI再厉害也不能把黑的说成白的。

syswow64

hrh 发表于 2023-7-23 12:48
1. 你没有理解时间的相对性和灵活性。软件开发的时间不是一个固定的数值，而是一个根据实际情况和优先级 ...

MD出了bug跟系统安全漏洞有什么关系，又不是MD的漏洞。这个问题就是一个UI显示问题，修不好就俩原因，微软程序员废物，或者安全中心UI坑太多踩不过来。


你觉得Windows是靠什么把Linux按在地上摩擦的，比性能是比不过Linux的，靠的就是一个稳定好用的UI，别以为界面这个东西不重要，显得太外行了，Windows的UI的兼容性和性能都可以碾压macOS和Linux，复杂程度相当大，足以见的UI在整个Windows体系中的地位。别看macOS花里胡哨得挺好看，有些基础设置点点能把系统搞崩。服务器用Linux的越来越多了，什么时候Linux界面搞好了，Windows就快凉了。


我参与开发过部级大型项目，软件开发确实不是一件容易的事。但是什么软件开发能迭代三年不发布，要是微软真能做到系统软件测试三年不发布还会有win10win11这一地鸡毛？微软自己改的敏捷开发模式，自己裁的测试团队，敏捷出问题了这赖谁啊，重要基础设施软件能敏捷吗？怎么开发Windows和Azure可以敏捷，到MD就敏不动了？自从Windows开始敏捷后软件质量直线下降，这是在处理重大安全问题吗，可是win7之前安全问题也处理啊，怎么没有这些屁事？别的杀毒软件都能做好的事，就MD做不好？MD有强大的机器学习算法团队，界面却做的稀烂。原因只有一个，微软利用垄断地位在摆烂，不担心没有用户，这样的公司就是欠骂。


最后，屁股摆正，用户不需要知道你开发难度多高，用户要看到软件成果，做不出来那是你软件公司的问题，不要做微软精神股东。

syswow64

anthonyqian 发表于 2023-7-23 12:56
1. 又站在微软的角度发言了。

2. “一个完美的杀软”是哪里出来的？我可没说，病毒清理就是杀毒软件的 ...

看起来确实像AI，虽然AI不会说瞎话，但是人可以给他预设前提

ANY.LNK

anthonyqian 发表于 2023-7-22 21:57
作为杀毒软件，阻止清除威胁是第一要务，因此一直无法有效清除病毒不是小问题。就算工单量大，涉及各种测 ...

啊……稍稍提一下，按楼主的说明应该是威胁已经清除成功了，但是UI仍然显示有威胁吧……虽然有时（主要集中在某些类型的感染性病毒上）确实会清除失败但是可以手动选择隔离

ANY.LNK

再补充一个问题吧，之前测试某些几百几千的大样本包的时候偶尔会出现已经显示处理威胁但相关文件仍在原地的情况，且总是集中在某几个文件、某几个威胁名称上，导致此后访问该文件夹出现反复报毒的情况；虽然报毒的文件会被阻止无法执行，但是会生成许多条历史记录和日志……

ANY.LNK

syswow64 发表于 2023-7-23 17:23
MD出了bug跟系统安全漏洞有什么关系，又不是MD的漏洞。这个问题就是一个UI显示问题，修不好就俩原 ...

啊这……有个说法是说微软的UI自Win7以来就一直做的稀烂，以至于到Win11都没有活儿了就开始学MacOS了

就我的体验而言，微软最近又开始出现“黑白相间”的情况了






PS再注：用Alt+PrtScn键截屏到Word，裁剪截图后再保存，图片居然还是完整的。又一个隐私泄露漏洞！……

anthonyqian

ANY.LNK 发表于 2023-7-23 17:46
啊……稍稍提一下，按楼主的说明应该是威胁已经清除成功了，但是UI仍然显示有威胁吧……虽然有时（主要集 ...

我之所以参与这个讨论是因为我也遇到了MD这个清毒失败的问题。我最近遇到的情况是执行病毒样本后没有被删除，但是被检测为Wxxxx H那个ML检测名，病毒样本甚至仍在运行，然后就提示清毒失败。我自己手动结束进程后才得以隔离。另外几次是没有运行样本，就反复提示检测到样本，但是文件依然没隔离。

syswow64

ANY.LNK 发表于 2023-7-23 18:20
啊这……有个说法是说微软的UI自Win7以来就一直做的稀烂，以至于到Win11都没有活儿了就开始学MacOS了

...

你说的这些很多都是设计稀烂，这些都可以忍，微软的程序员审美也不是一天两天了。现在win11得UI有些逻辑错误，而且性能也不行了，这是前所未有的，之前这可是微软的护城河。


macOS界面一直以来设计都还行，挺好看，就是性能稀烂操作不方便，果粉应该都习惯了，毕竟macOS得bug一修三年真的很常见，软件开发能力和微软差太多。