楼主: 中毒的灰太狼
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[讨论] 国内杀毒就真的走不了收费吗?

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BHHZDQL
发表于 2016-12-10 14:33:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 BHHZDQL 于 2016-12-10 14:36 编辑
方鸿渐 发表于 2016-12-10 14:30
要照你这么说,瑞星在06年的时候就提出了系统加固,我当时开过高级模式,基本上随便一个操作就有弹窗,问 ...

提出和做到极致是两回事
如果瑞星当时敢把系统加固的易用性做到极致、我想也没360什么事情了,可它做不到极致啊。

最先发明灯泡的不是爱迪生
最先发明智能手机的也不是苹果,最早的智能手机系统也不是安卓
最先发明浏览器的不是IE

但是最先发明的都死了。。。

仔细去体验以下就知道了

瑞星的系统加固那易用性,和现在的K+、360的主防都没法比...

举个栗子:360和K+的弹窗可以默认选择阻止,用户只需要很简单的关掉弹窗就行了

但是瑞星的系统加固开低级模式拦不住,高级模式误拦截太厉害了。

火绒不是也差不多嘛,要么加自定义规则、太复杂,要么开低级模式拦截率不够高
连个进出站通信都要提示...




方鸿渐
发表于 2016-12-10 14:37:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 方鸿渐 于 2016-12-10 14:40 编辑
BHHZDQL 发表于 2016-12-10 14:31
搜索引擎不是很复杂,为什么还要留给谷歌?智能手机不是很复杂,为什么NOKIA迟迟不去做,非要留给 ...


其实搜索引擎还就是太难,可以说是纯学术问题,能搞的定的还真不多,大多数都是做个样子出来,能用就行了。杀毒也一样,大家没有那么傻,数字也不傻,主防也好、云也好,真正有钱之后还是得在传统杀毒技术上砸钱。主防也好、云也好,没有核心竞争力,这些都是浮云。
BHHZDQL
发表于 2016-12-10 14:38:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 BHHZDQL 于 2016-12-10 14:43 编辑
方鸿渐 发表于 2016-12-10 14:37
大家没有那么傻,数字也不傻,主防也好、云也好,真正有钱之后还是得在传统杀毒技术上砸钱。主防也好、云 ...

那么是不是特斯拉也得去研究传统内燃车了呢?
Gdate,FS为什么没有在自己的引擎上砸钱呢?
panda是不是没有自己的核心竞争力了呢?
苹果是否也应该去研发传统的按键电话呢?
其实做过软件的都知道,想要把易用性做到极致比之前的所有开发工作都难,开发出软件只要一天,易用性优化要一年。。。

方鸿渐
发表于 2016-12-10 14:44:46 | 显示全部楼层
BHHZDQL 发表于 2016-12-10 14:33
提出和做到极致是两回事
如果瑞星当时敢把系统加固的易用性做到极致、我想也没360什么事情了,可 ...

只能说,需求不同吧,就想小米手机,销量很大吧,我自己也用过,感觉系统设计很好,硬件也不错,但我身边就有很多人及其看不起小米,觉得小米没有自己的核心技术,只是在外观、系统界面上做一些改进。杀毒软件也一样,用户能接触到的太少了,你觉得这个杀软界面好看、运行流畅、宣传很多,就觉得它技术好,用心做,其实不然,我也看你发了另一个帖子,你看其他人怎么回复的吧,我就不多说了。另外,知乎里有很多类似的回答,你可以去看看。
BHHZDQL
发表于 2016-12-10 14:49:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 BHHZDQL 于 2016-12-10 14:54 编辑
方鸿渐 发表于 2016-12-10 14:44
只能说,需求不同吧,就想小米手机,销量很大吧,我自己也用过,感觉系统设计很好,硬件也不错,但我身边 ...

就算是内核层面,国内的这些安全软件公司做的绝对不差,这个内核的水平在国际上都不算是落后的


看不起有什么关系。能赚钱,能拿着这个钱去享受人生,已经是成功人士了。
名声如粪土、不屑仁者讥

PS:搞得好像哪家电脑公司操作系统是自己的、内存条是自己的、CPU是自己的、硬盘是自己的一样。他们应该去嘲笑联想、IBM、DELL没有自己的核心技术

看不起他、不影响它老板和高管赚钱、享受人生、不影响它有那么多的粉丝,不影响它风风光光的走在各个舞台上,手上拿着那么多票子、拥有好多亿的资产,拥有普通人一辈子赚不到的钱
看不起一个公司,只要那个公司有钱,不影响这个公司的人享受人生、被人羡慕。大家都讨厌百度的所作所为,都想拥有百度的年薪
在赤裸裸的利益面前,仁义道德只是遮羞布,准确说遮羞布都算不上,人家看不起有什么卵用,利益到手,让人家说去吧

谁不会被人看不起呢?只有一种人:社会最底层的人,人们对他们只有同情...
我的黑历史很多,我被人看不起,但我能享受到别人享受不到的快乐,我能得到别人得不到的东西,所以我并不会在意别人说什么。

当人们看到你成功的光芒后,就会忘记手段的黑暗





方鸿渐
发表于 2016-12-10 14:54:29 | 显示全部楼层
BHHZDQL 发表于 2016-12-10 14:49
就算是内核层面,国内的这些安全软件公司做的绝对不差,这个内核的水平在国际上都不算是落后的

你总是以为主防就代表了一个杀软的水平,这个想法是很片面的。内核做的好不好,跟杀毒能力强不强没有直接关系的,充其量就是自保比较好,有用吗?杀毒能力一直是数字的短板,这一点是很显然的,类似的还有ESET,查毒一流,杀毒鸡肋。这么跟你说吧,杀毒更多是一个学术问题、技术问题,不是靠思路上几个简单的创新就能有质的提升的。就像通信行业,华为之所以现在有话语权,那是靠专利数量和质量堆出来的。
BHHZDQL
发表于 2016-12-10 14:59:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 BHHZDQL 于 2016-12-10 15:05 编辑
方鸿渐 发表于 2016-12-10 14:54
你总是以为主防就代表了一个杀软的水平,这个想法是很片面的。内核做的好不好,跟杀毒能力强不强没有直接 ...

360不是杀毒不行,是为了兼容性不把那些猥琐的技术、XE的方法放到卫士和杀毒里
因为杀毒和卫士要保证足够高的稳定性和兼容性、而急救箱不需要

真正猥琐、XE的技术都放到了急救箱里,当时负责急救箱的大牛说过

你只有比病毒更猥琐更XE你才能干掉他

据说急救箱使用了大量微软未公开的技术,就是用于主防被穿,病毒被放行后做系统重装前的最后一次挣扎。是在病毒已经获得底层权限、已经加载驱动,系统已经被控制的情况下做最后一次抵抗
当时我全盘感染,用卫士扫描,这些文件就会直接删除,但是用急救箱,硬生生的帮我修复了,一个系统几千个文件都修复了。

何况360还有急救箱PE版,急救盘这种秒杀各类内核木马和MBR木马的东西,



而且360的技术也不是靠理念的跨越,是理念的跨越加上无数工程师的奉献才搞出来的、当时的ZODOLO大牛说过研发QVM是什么情况
是靠很多的工程师没日没夜、红牛堆一桌子搞出来的(当时开发主防3.0和沙箱的时候,那些工程师就是这样的状况)、

仅仅说理念是砖家,公知、因为这些理念没有经过实践推敲、太过天真简单,所以没什么卵用

但是没有跨越的理念很容易被其他拥有跨越理念、同样拼命的人超过...




PS:所有软件公司都很拼命,我自己做个娱乐软件都有过连续12小时开发的经历,差点没死。。。


我能想象到开发这些主防、沙箱、急救箱、QVM、还有美化界面的难度,因为我早就深刻体会到了

没有简单的技术。


PS:如果想试试的话,你就尝试去做一个简单好用的系统管理工具,把易用性和界面美观度做到极致,就算用最简单的易语言,你会感觉到想从楼上跳下去的。。。
方鸿渐
发表于 2016-12-10 15:05:40 | 显示全部楼层
BHHZDQL 发表于 2016-12-10 14:59
360不是杀毒不行,是为了兼容性不把那些猥琐的技术、XE的方法放到卫士和杀毒里
因为杀毒和卫士要 ...

能不能不吹急救箱,急救箱这么厉害,直接拿急救箱去参评多好……还微软未公开的技术,其实就是未公开的API好不好?又不是不存在的技术,用个API都能说得这么高端也是服了。我只想问一句,如果360重返AV-TEST,单开QVM,能不能进第一梯队?
BHHZDQL
发表于 2016-12-10 15:08:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 BHHZDQL 于 2016-12-10 15:11 编辑
方鸿渐 发表于 2016-12-10 15:05
能不能不吹急救箱,急救箱这么厉害,直接拿急救箱去参评多好……还微软未公开的技术,其实就是未公开的AP ...


真这样拆,那么GDate、FS还要不要参赛了,熊猫杀毒还要不要参赛了,那不是瞎搞吗

就算是BD、红伞也不是仅仅靠一个引擎参赛的。

即便是传统特征码引擎,也是用很多方式去压制误报的




难道人家老外用的都是外星科技、领先我们两千年。


别和我说老外有工匠精神,都是人,都是为欲望生存的人。而且工匠精神、契约精神都已经被自己打脸无数回了


猪头无双
头像被屏蔽
发表于 2016-12-10 15:10:05 | 显示全部楼层
方鸿渐 发表于 2016-12-10 15:05
能不能不吹急救箱,急救箱这么厉害,直接拿急救箱去参评多好……还微软未公开的技术,其实就是未公开的AP ...

按你这么说,蜘蛛直接上cureit, norton直接上NPE,别家都不用玩了。
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