【6.8 更新大结局】买中国正版Bitdefender=交智商税？

evilyao

-------------------原文----------


缘起
我是一名小白，白得不能再白的小白，在此次WannaCry事件爆发前，我在用火绒，直到看到这篇帖子后：

《[技术原创] WanaCrypt0r勒索病毒：20款杀软主防测试》

我才感到阵阵后怕，脊背发凉....
于是赶紧去下载了个Bitdefender 2016 total security来使用。
直到前两天快药到期了，我不得不去寻求购买方式，结果就引发了下面的故事。

被坑经过

先说最大的坑点：1用户强行=1设备

首先，大家可以去看一下宝贝描述：
http://t.cn/RSMAAbh

为了防止卖家篡改宝贝描述，我根据交易时候的「交易快照」截了个图（抹掉了自己的信息），大家请看下面:


官网说明（https://www.bitdefender.com/solutions/total-security.html）：


额........然后是卖家的解释：

强行解释1用户=1设备



被我指出官网的Bitdefender mobile security只卖50人民币（https://www.bitdefender.com/solu ... security-android___），根本说不通后，开始说国外用户用电脑比较多......额.....

后面开始扯自己有多辛苦，都没有利润什么的我就不放出来辣大家眼睛了。
那么我们作为一个消费者，很明确的事实是：
中国区的宣传页面概念有误导，1用户不包括5设备，而是1用户=1设备。
期间没有任何的说明解释，结果后面被我挖到了更多的坑.....

买中国正版Bitdefender=交智商税？
给大家看个截图，截图时间为17.6.1晚上，我用手机录屏了，如果官网在这个时间点后改价格或取消了，我只能拿出手机录像作为证据。
录像包括完整的页面点击+载入流程，杜绝前端改HTML代码的可能。

大家可以看到，如果你去官网直接购买，这里显示的是5设备，换句话说，官网上根本没有1设备/1年的销售方式！！！
而且就算有，我们换算下实际价格：
Bitdefender官网：219.99/5=43.998，算它44元/1个设备
Bitdefender淘宝中国区代{过}{滤}理：300元/1个设备

好吧，就算我们用打折前的原价来算，399.99/5=79.98元.......
你让我说些什么好呢？
然后，代{过}{滤}理商又开始叫穷了：

黑人问号脸.jpg........

找Bitdefender官方询问
这件事嘛，本来也不想发到网上，不过后面我在申请退货的时候，卖家表示：

Excuse me?
我来淘宝买，是因为我的双币卡有问题，暂时无法在官网买；
好吧，就算退一步来说，我二，我傻逼，我贪小便宜，我就是想省钱 ，所以来买了，你们这混淆宣传概念+巨大价差是什么情况？
既然如此，我只能向官方求助了，下面是找客服的内容，敏感信息加了马赛克：

大意是我为了避免我「既想用又想理赔退货」的嫌疑，我主动找官方申请屏蔽这个申请码，然后官方查了后说没办法帮我屏蔽，让我找代{过}{滤}理商；直到我找代{过}{滤}理商，他明确确认「一经激活无法退款」后，官方才说让销售尽快联系我处理这个事。

嗯，因为代{过}{滤}理商的态度问题，我决定还是提早发上来，一方面避免更多人踩坑，另一方面希望能让大家多给我批评，毕竟我是个贪小便宜的人嘛，得好好批判批判，自我反省下。


-------------------6.1   23点更新：都是同行衬托得好----------

安全软件方面我接触不多，但是就我淘宝在某家代{过}{滤}理商店买过的软件（包括cfos speed、IDM、Em client、Adguard、Goodsync等等）以及国内外官网直接购买过几十款正版软件（PC+WEB+Android）来看，很少看到主动混淆这两个概念的产商。

另外我是能理解不同区域代{过}{滤}理商有不同的销售政策，以及不同的销售价格，但是当这两点配上「混淆1用户=1设备」这一点+没有任何说明后，我个人感受到了巨大的欺骗。


同行对比：
卡巴斯基官网：https://www.kaspersky.com.cn/

卡巴365：http://www.kaba365.com/1031702.asp
即使是写着用户数量，也会明确写着适用于多少台电脑


淘宝搜索「诺顿」，排行最高的卖家商品描述（http://t.cn/RSMNWBO）：

诺顿中国官网（https://cn.norton.com/norton-security-for-one-device）：

ESET淘宝官方总代（http://t.cn/RSMpy2O）：





-------------------6.2   0点更新卖家拒绝截图----------
不出所料，拒绝了我的退款，理由是：激活码已经激活概不退款。无法二次销售



太好了，这300元我就不要了，我等着看戏，看看官方到底是继续庇护还是挥泪斩马谡呢？
真的好刺激，等白天官方的邮件~


-------------------6.2   21点更新官方回复----------


其实官方回复还是很快的，6.2 早上0点左右就发了，但是原谅楼主工作太忙，刚刚才看到:(....
官方让我提交购买证明 ，于是我把所有的交易记录截图都发过去了，包括注册码邮件。
期待官方的后续回复~
真刺激，感觉在等TVB的大结局~


另外非常感谢各位卡饭网友对我这名安全小白的包容和理解支持！看到大家给我的回复后，心理好受很多了，同时也为自己的经历能帮到一些朋友感到开心:P

另外也澄清下，Bitdefender淘宝官方的页面写的是「1用户」，只有「1用户」，而其他同行（下面有截图）凡是用了「用户」这个概念的，都会配上说明：仅用于XX台电脑/设备，而Bitdefender是唯一一家（我目前了解）没有写明白的；
至于这种是蠢还是坏，搭配上这个「智商税」级别的销售策略，大家自行判断咯。

另外附上一些朋友非常专业以及详细的解释：
@blacksaussage 非常专业的补充

看到很多人都认为用户=设备，这里我来解释下
BD国际官网的用户代表的是bitdefender central的账号，类似于office365的微软账号，而设备则是devices
美国这边官网，1user 5devices 代表你可以绑定一个bitdefender的账户 通过这个账户激活下面最多5台设备（包括windows PC，MacOS PC，android设备）所以1用户=1设备完全就是错误的理解
其他类似的包括Office，诺顿等 用户都代表的是微软／诺顿账号，这账号下面能激活几台设备根据你所买的产品决定
中国代{过}{滤}理的确是混淆概念混淆视听，楼主下次购买前还是要问清楚，最好还是能在国际官网上购买（大陆代{过}{滤}理一般都不靠谱，二版也不靠谱

@田纳西 的经验总结：

虚拟贵重品尽量不要在淘宝买，因为它们一定无法退款，因为激活码一旦激活，对代{过}{滤}理商来说已经损失了费用，即使楼主主动要求官方屏蔽激活码，可能对于代{过}{滤}理商来说也是不小的损失，如果你在官方买，只要官方通情达理，退货就有希望，中间商必然不想蒙受损失。我如果买这类物品，肯定是抱着不能退款的心态买，除非激活码是假的无法激活，楼主买过其他虚拟软件，我可以告诉你，如果是其他中间商也是这样的，除非你买了无法使用，如果你买了对功能不满意你是无法退款的。我还是很希望你能拿回钱的，不过虚拟物品就是这样没办法，他们一般的流程是有自己的系统与上家对接（可能是官方也可能是上级中间商），你付款以后他们付款给别人换来激活码（当然也有先囤一批激活码的，不过大的代{过}{滤}理商应该都有实时对接系统），所以退货也需要他们去沟通，一般的中间商都不愿意找这种麻烦，如果谈不拢亏损就是他们，何况吃进去的钱他们也不想吐出来，所以这次交易虽然你确实吃亏了，不过他们可没有同情心，不要指望他们会把损失转移到自己身上。

除非是官方真的能强硬逼他退钱，不过这显然希望渺茫。

@jianke333 的总结谈，表达比我好很多

感谢LZ曝光，让大家远离黑店

1用户=1设备完全是无稽之谈。比如office365的个人版（1用户）=1台PC+1部手机+1台平板。要说1用户的话，我完全可以认为是我个人有几台设备都能用，只要不给别人和用于商业用途就行。

而且更坑的是，这个价格和官网上5设备的价格还要高，让消费者觉得这两个是等价的

@tttxxxttt 非常专业的解释补充（帮你排了下版，哈哈）

特意来支持楼主，就像59楼和62楼说的那样，国外软件“用户”和“设备”明显不是一个意思（其实国内很多软件也有这个区别，下面会举例）。如果国内代{过}{滤}理商卖的便宜，1设备也就算了。
卖的比官方还贵，还好意思1设备？那些说在中国1用户基本就是1设备的，要么就没买过软件，要么就是即使买过软件也是老黄历了。
现在是移动互联网时代，1用户肯定得包含移动设备，比如腾讯的微云我买会员它没说是几台设备，电脑版微云是会员的同时，我的安卓版微云照样能用会员的离线下载。
同样的还有百度云会员和wps会员，买了1用户的vip都能用在移动设备上。

因此，按照国内外软件惯例，并结合移动互联网的时代背景，除非明确注明只能用于PC版，1用户必然包括移动设备。作为一个在正版软件上花了近2000RMB的用户，这点发言权还是有的。
PS：比如我买过的primo ramdisk旗舰版和sandboxie终身版在标明价格的同时都是同时标明是2PC还是3PC，要知道primo ramdisk也是国人开发的，这个软件明显没有移动版，但是它的购买选项中还是标注为2PC而不是2用户。
同样类似的还有迅捷pdf，也是国人开发的，它也只有电脑版，可它的购买链接里也是标注为PC数量而不是用户数量。由此可见，连那些只有电脑版没有移动版的软件在让用户付费的同时，都没有标注为1用户，要知道因为只有电脑版，1用户其实跟1PC是一个意思，但是它们为了严谨，也用1PC来代替。淘宝代{过}{滤}理商用1用户明显有欺诈之嫌。
总之，还是那句话：按照国内外软件惯例，并结合移动互联网的时代背景，除非明确注明只能用于PC版，1用户必然包括移动设备。

-------------------6.8   18点更新大结局----------

这是官方在6月6号给我的最终回复，大意是：

请你联系你的中国零售商进行退款 ，所有通过代理商产生的交易，Bitdefender都无法进行退款（译者注：这句话的逻辑是，哪怕你与代理商的订单有任何纠纷，他们也不会帮你），只有你在官网购买我们才可以处理退款

我随即回复了以下的邮件：

大意如下：

非常好，我已经找了你们的中国代理商3次，他的回复是“不退款”。
在这种情况下，你们这封邮件是否代表了Bitdefender官方的最终答复---「Bitdefender没有任何权力约束中国代理商，哪怕他们在宣传上有任何误导甚至欺诈行为？」
如果这个问题的答案是Yes，很好，我不会再要求退款，我会将这个情况更新到中国最大的安全社区bbs.kafan.cn以及任何我知道的SNS。
这很公平，你们继续你们的政策，我会将我自己的经历作为一个傻逼案例放到网上，以免更多的消费者上当受骗。
接下来的24小时内，如果我没收到你们的进一步答复，我将认为你们答复「yes」

FYI：
在收到你们的邮件后，我已经卸载了Bitdefender（虽然我花了300元）安装了卡巴斯基，因为它们的中国官网没有混淆「用户」和「设备」这两个概念。
我同样查了你们其他同行的中国官网和代理商，像诺顿、ESET、卡巴斯基，你们所有竞品都没玩这么邪恶的一手把戏。

然后到了我更新的这个时间点 ，也就是17.6.8  18:38，他们都没有给我 回复，我发出了 最后一封告别信：

大意如下：

OK，我现在知道你们的答案了，在最后的告别前，我送你们一个礼物，下面是我的帖子：
http://bbs.kafan.cn/forum.php?mo ... &page=1#pid40011575

我是一个言出必行的人，真相是，我在7天前因为你们中国代理商的态度，已经发了这个帖子；但是我对你们官方存有一丝的期望。
现在我知道答案了，所以我会更新你们官方的态度到帖子里面：「Bitdefender没有任何权力约束中国代理商，哪怕他们在宣传上有任何误导甚至欺诈行为」


不要担心，我不会夸大经历，只会阐述事实。


最让我高兴的是，我看到原本很多要买你们软件的潜在消费者，都因为看到我的帖子，最终决定去用了你们竞争对手的产品。
如果你们团队有懂中文的人，你们会在这个帖子里发现很多很有意思的回复。


祝你们有美好的一天以及再见:)

评论区有朋友说我黑Bitdefender，但官方的邮件中明确说明「所有通过代理商产生的交易，Bitdefender都无法进行退款」

注意，这段回复是在我之前已经明确说明了我的遭遇后（被中国代理商的宣传误导）他们给我的答复，也就是说他们是知道我被误导的情况。




在他们了解情况的前提下还是这样回复我，我只能理解这句话等同于「哪怕你与代理商的订单有任何纠纷，官方也不会帮你」，随即我推导出「Bitdefender没有任何权力约束中国代理商，哪怕他们在宣传上有任何误导甚至欺诈行为」

而且最重要的是，我两封邮件里面非常明确的写了这一点，但是官方在这两封邮件后的最后回复，并没有否认我推导的这一点！
以下是19点时，Bitdefender最后给我的答复：


翻译一下：

很感谢你的回复。
我们对你在我们产品中遇到的负面体验感到抱歉，我很感激你的反馈，而且已经被直接传达到「合适的团队」进行回顾，以让我们可以提升服务及响应质量。

感谢你blablabla后面懒得翻译各种客套话....

大家看重点啊，就是红色的部分，以后别上当了啊，我自己当傻逼就好了，大家以后别继续踩坑~

同时我在淘宝，也为店家的销量献上了一份大礼（截图时尚未生效）：

完结撒花~~~

天蓝色的忧伤

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evilyao

谢谢解答！
安全软件方面我接触不多，但是就我淘宝在某家代{过}{滤}理商店买过的软件（包括cfos speed、IDM、Em client、Adguard、Goodsync等等）以及国内外官网直接购买过几十款正版软件（PC+WEB+Android）来看，很少看到主动混淆这两个概念的产商。

另外我是能理解不同区域代{过}{滤}理商有不同的销售政策，以及不同的销售价格，但是当这两点配上「混淆1用户=1设备」这一点+没有任何说明后，我个人感受到了巨大的欺骗。
另外，我是没找到你说的卡巴365，但是我去卡巴斯基中国区官网看了一下，结果......

天蓝色的忧伤

evilyao 发表于 2017-6-1 22:46
谢谢解答！
安全软件方面我接触不多，但是就我淘宝在某家代{过}{滤}理商店买过的软件（包括cfos speed、ID ...

编辑掉
关注事态发展

evilyao

天蓝色的忧伤 发表于 2017-6-1 22:57
编辑掉
关注事态发展

谢谢指正，我在帖子开头也加了说明。

不过卡巴365很良心，即使是写着用户数量，也会明确写着适用于多少台电脑，不会产生歧义的。

天蓝色的忧伤

evilyao 发表于 2017-6-1 23:07
谢谢指正，我在帖子开头也加了说明。

不过卡巴365很良心，即使是写着用户数量，也会明确写着适用于多 ...

卡巴365毕竟是正规代{过}{滤}理商（数字星空）。语言逻辑上比较严密。不过还是建议下次购买虚拟物品前问清楚。国内，似乎我们很多人都养成了1User=1device的习惯？
BD官网我没有发现有提到简体中文代{过}{滤}理...记得前几年好像有人在论坛提出过这家代{过}{滤}理正规性的问题。

evilyao

天蓝色的忧伤 发表于 2017-6-1 23:09
卡巴365毕竟是正规代{过}{滤}理商（数字星空）。
BD官网我没有发现有提到简体中文代{过}{滤}理... ...

感觉也是有猫腻，这么搞，被戳穿后估计就影响销量了。
其实我也没打算要回这300元了，不过心里气不过，也不想别人再踩坑，就分享下呗。
还是谢谢你的指点，这样加上对比，文章就客观多了:)

linzh

官网写的难道不是一年五设备？哪来的一用户。。设备＝用户基本上都是常识了。。中文翻译的锅
一般中文说用户数国外用devices，然后翻译过来就变设备了？
windows上面登录的就是用户哇，同一台电脑用多用户他不多收你钱是不是很划算呢？

ELOHIM

linzh 发表于 2017-6-1 23:16
官网写的难道不是一年五设备？哪来的一用户。。设备＝用户基本上都是常识了。。中文翻译的锅
一般中 ...

Server系统，貌似是区分设备和用户的。。。

基于设备的连接或者基于用户的连接应该可以区分出来的。


不过 BD印象当中没有中国官网吧？？

黑暗的背叛者

linzh 发表于 2017-6-1 23:16
官网写的难道不是一年五设备？哪来的一用户。。设备＝用户基本上都是常识了。。中文翻译的锅
一般中 ...

一用户可能指的是一个码吧。很多软件是有区分的，打个比方，5人5设备要比一人5设备卖的的贵，同一个码给5个设备显然只能自己用(分享不算)