【建议】建议关闭金山版块原因是....

悟心之道

存在的金山版块只能发表单一观点言论，已经失去“论坛”的核心作用。
例子之一

http://bbs.kafan.cn/thread-1585021-1-1.html
【原内容】
实例1——批“技术一是一，二是二”
万丈高楼从地起——都知道这是地球上的真理。
但0.0以下的解决方案绝对不只有一种。
你所在城市的同样层数高层建筑，可能是箱型，箱桩，筏桩等多种基础型式之一，都能满足要求，并无对错之分，并不存在“一是一，二是二“的绝对。
实例2——技术分析成立，结论可能偏差
有一种异常叫磁异常，
磁异常是由有别于背景磁场物质引起的，发现一磁异常是客观存在，
解释却可能有：
地球形成历史中自然形成的磁性体如磁铁矿，钛铁矿等引起。
人为干扰引起，如地下钢筋砼结构，铁质钢管，甚至导线能交流电引起的地下交变电场，地下水流动产生（不懂的不强求）。
实例3——同二
水温升高，加热方式，也有多种，大阳晒，炭火加热，电加热等，没看到具体过程就单一结论同样可能出差错。
实例4——同二
蓝屏，
1、端午蓝屏，纯XP32系统，只更新XP32位补丁不会蓝屏。
2、32XP位统不更新微软补丁，金山毒霸和XP都能正常运行。
3、在32XP和金山毒霸（其他？）同时更新会蓝屏，很容易从逻辑上结论是冲突。
具体技术分析个人觉得可参照

山山真的是采用硬编码的方式挂钩KiFastCallEntry函数嘛？
http://bbs.kafan.cn/thread-1584772-1-1.html

铁律——利益相关方要回避。

现象相同或者相似，没证实的单一推断结论是可能出差错的。
PS：不知道触犯了什么版规。

伊川书院

只能发表单一观点言论。。。

这个不只是金山区，
很多区都的确需要调整和修正一些理念，，，
不太清楚卡饭是从什么时候开始慢慢演化成现在的这种相对比较侠义的理念。。。。

也许大家真的都有点太忙了吧，只要所在版区不出问题就行了。。。。

TIan宠物

有些区可是冷到无人发帖,岂不是更有理由取消么
我倒希望给百度立一个版区

悟心之道

TIan宠物 发表于 2013-6-18 08:15
有些区可是冷到无人发帖,岂不是更有理由取消么
我倒希望给百度立一个版区

现在总人气都不足，某些版主明显倾向无人过问，争议被定义为争炒，有意扯水不被制止，其实已经不再“论坛”。

悟心之道 发表于 2013-6-18 08:31
现在总人气都不足，某些版主明显倾向无人过问，争议被定义为争炒，有意扯水不被制止，其实已经不再“论 ...

争议被定义为争炒，有意扯水不被制止

说得好，卡饭现在的人气主要靠水

（为防止有人曲解我的意思，特此澄清：卡饭茶社每天的回复是不是占很大比重？说卡饭现在人气主要是水，就是说这个事实）

lxilikepal

悟心之道 发表于 2013-6-18 08:31
现在总人气都不足，某些版主明显倾向无人过问，争议被定义为争炒，有意扯水不被制止，其实已经不再“论 ...

昨天看了那个帖，但是没兴趣在那个区回帖子。于是在这里给你回复吧。
你被扣魅力那个回帖，是因为你用词不当。你用“没指望都能看懂”就可以，但是你却直接说了“瞎子”这样的话。所以被扣魅力是因为你自己，怨不了别人。
于是，你要在国内区，特别是国内区的小板块里发言，最少你不能让人抓到你的言辞中的“辫子”。用很多电视剧、动漫等里类似的一句话就是：你先得活下来才能XXXXXXXX。

然后么，我不知道你在这里发的这个帖的原因是什么。如果是因为那个帖被整体丢进了无法访问的板块的话，我想说的是：你较这个真干吗。这也是我不想在国内区，特别是国内区的小板块（分厂商的）里发言的原因。

如果是别的，比如纠结举例的问题。那么，我想说的是：你在那帖里举的例子的确不太合适。因为在那样的情况下，还原事情真相就是利用蓝屏机器的Dump和分析出来的有问题的那个驱动去反编译，查找问题的根源。我并不知道你是否喜欢360，但是在这次的事情上，MJ给大家提供了技术分析报告，可以准确定位蓝屏故障原因，而且可以重现。另一方面，江民那边的分析报告也能提供证明，即MJ没有乱说。同时，最重要的一点就是：这类分析报告是不能带有个人感情的。更何况MJ是金山的竞争对手的核心技术人员，所以只要分析报告中有一点个人感情因素，就会被无限夸大为其本意是为了打压对手。而事实上MJ并没有刻意去贬低谁。

至于你举的例子问题……还是那个，MJ还有江民都拿出了分析报告，但是金山却没有拿出。作为有分辨是非的人来说，你觉得你会相信谁？然后再是给出解决方案的问题。结合MJ和江民的分析报告来说，反汇编得到的是汇编代码，而编写那个驱动的语言却并不一定就是用的汇编。你让MJ还有江民那边怎么给出你说的“别的方案”？再说，反汇编结果已经指明了是因为什么造成的蓝屏，难道你是觉得金山那边还没有能力从这个分析报告中去找出并改正那个驱动编写的问题么？
而就你这个帖子里给出的那些实例来说，跟这蓝屏分析报告还是有本质上的区别。原因很明显，这个蓝屏，说到底就是一个单一的驱动与补丁冲突的问题，可以稳定还原，也即可以完全排除客观因素的影响（如果你不信可以自己去下载6.12之前的所有相关的东西到虚拟机里测试）。而你举的例子可以说无一例外都有第三方客观因素的影响，也即要还原事件的发生需要考虑太多的东西。所以说你举的例子是不合适的……

所以你应该明白的是：你说的“技术一是一，二是二”的确是这样，所以技术分析报告看起来才会是冰冷的；而同时，如果你要说结论可能会有偏差，那么你应该拿出证据证明那确实有可能产生偏差。但问题是有什么证据证明MJ和江民给出的分析报告是有偏差的？解决方案也的确不止一种。你当然会说别人说的没考虑到什么。但是你又想过没：你自己也有没想到的地方？所以，这样的情况，最合适的做法就是给出分析，但是不提供解决方案。因为只要给出一个方案，就肯定会有人说为何不给出别的方案。而所有的方案，是你MJ/江民能都考虑到的吗？那样反倒是引火上身了……

levibeta

早说过了，国内区没事不要去。

悟心之道

lxilikepal 发表于 2013-6-18 09:17
昨天看了那个帖，但是没兴趣在那个区回帖子。于是在这里给你回复吧。
你被扣魅力那个回帖，是因为你用词 ...

好久不来卡饭了，被扣什么并不在意。
安全软件有其特殊性，对系统内核进行监控是很正常的，而内核修改也容易导致安全软件出兼容性问题，如安全软件的AV-C，VB100测试都要分平台相似。
“微软MAPP计划由微软安全响应中心(Microsoft Security Response Center)发起，旨在发布每月安全公告之前向参加该计划的安全厂商提供详细的漏洞信息。通过更早获得漏洞信息，安全厂商可以第一时间更新IDS、IPS、防毒墙或其他安全软件特征，从而向用户提供更及时、有力地安全防护。”
按其规定，要提正式补丁前先进行必要沟通，更强势的说通报是有必要的，新增4条命令，没改大版本号，也未有效沟通，确实是摆了金山一道。
所以一件事，即算MJ分析技术部分成立，不同人对这事看法不同是正常的。
举例想说的，每个人都认为自己认识就是真理，事实上往往不是。
既然是论坛，就要说允许不同观点存在。

悟心之道

levibeta 发表于 2013-6-18 09:23
早说过了，国内区没事不要去。

用的是国内软件，当然要去国内区。

悟心之道

a9878803 发表于 2013-6-18 08:46
说得好，卡饭现在的人气主要靠水

（为防止有人曲解我的意思，特此澄清：卡饭茶社每天的回复是不是 ...

好吧，准确描述总是好的。
其实事实大家的清楚，...哈哈。