楼主: mzj
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各位觉不觉得AMD处理器的架构真的比INTEL好不少?

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mzj
 楼主| 发表于 2007-9-13 13:00:43 | 显示全部楼层
原帖由 jlennon 于 2007-9-12 04:39 发表
P4架构就是废铁,图拉丁被牺牲了。

AMD的架构的确比intel要好,但是只有技术是不能决定市场的。


图拉丁确实很可惜.

在这上面, Intel表现出了典型的商人唯利是图的风格. 为了利润, 为了塑造奔四高性能的市场形象以攫取大众的荷包,不惜人为压低"阉割"具有更高性能的图拉丁核心. 

为图拉丁遭此命运的唯一原因就是因为他是奔三架构的延续, 奔三是Intel的淘汰对象, 是不能与奔四一较高下的. 毕竟奔四是新产品, 哪有新的不如老的这种滑稽的事情? 呵呵. 
wyrmboy
发表于 2007-9-13 16:49:51 | 显示全部楼层
AMD之前的短命的754,939,940接口好像都被忘掉了~AM2接口也没出多久哪里说升级性?另外接口也是有性能极限的~
另外换主板也不一定是CPU逼的~像内存一样会逼得你换主板~再说板子有几块能撑到普通用户需要换CPU的时候还不报销的?说难听的都说P4烂~可是现在的环境下一颗P4 3.0已经完全够普通用户一直用下去了~你真的这么需要频繁的更换这些东西吗?
另外你好像犯了一个常识性的错误,多处理并行并不是主板说了算的~只是支持多处理器并行的一颗CPU就够你买好几块高频的拼装PD了~
看不出巴塞罗那比K8进步了什么~依然还是K8架构,只不过变成了4核心封装在一块硅晶片上而已!加了几个指令集!还有什么?到最近送测的依然还会出现总线问题~而且好像这批就是最终出货的版本~
800块以下的我会选AMD~800块以上实在没什么理由不用扣肉了~
kirk8
发表于 2007-9-14 10:02:00 | 显示全部楼层
我们这的维修员看到时ADM都不修!
mzj
 楼主| 发表于 2007-9-14 11:09:54 | 显示全部楼层

回复 12楼 wyrmboy 的帖子

支持并行处理的CPU不在少数, 也绝非天价.
我曾经使用过 两个图拉丁+双CPU插槽的服务器主板 这样的搭配, 花钱不多, 但是性能不凡.  此外, AMD系列的很多CPU都可以并行处理, 只是主板平台不够多, 市场上很少.

巴赛罗纳到底怎么样, 我不想继续罗嗦了, 用了才知道.  至少每个核心可以单独调节工作频率和消耗的功率, 甚至直接关闭单个核心, 这就很不错了.  另外, 四核共享的2M三级缓存, 改进的数据缓存算法,支持并行处理的特性, 独立的高速HyperTransport 2.0 CPU互连通道, 双指令128bit的FPU......
 而现在的intel四核还不是单管芯的四核设计,相反,它们将两个双核堆叠在一个封装中;它的管芯内不含有内存控制器,相反, DRAM控制器由独立的核逻辑芯片组-北桥芯片提供;而且它们没有专用的CPU间互连通道(至少一年内不会有)这一切意味着Intel用来连接管芯与管芯之间,CPU与CPU之间以及CPU与芯片组之间的FSB会承载很多对时序敏感的关键数据。

不要总是纠缠K8, 任何CPU都是从以前的架构发展出来的, 这很正常, 就如同现在的扣肉其实无非就是奔2/奔三/图拉丁(所谓P6架构)的改进版和双核版.  就连之前长期称霸笔记本的PM处理器无非也就是图拉丁的一个"变异"后裔------扣肉其实就是直接从PM演变过来的, 所以这个"血缘关系"很明显.   难道你会认为扣肉的架构会因此不值一提? 要知道P6可是出来了有十年的时间了.

PS: 我对奔三/图拉丁很有感情, 所以对于酷睿并不排斥.  事实证明了图拉丁当年的确不同凡响, 不然Intel不会在关键时刻把他请回来挽回"败局".而且, 炒冷饭的行为不出所料地大获成功, 甚至连曾经备受冷遇的"图拉丁"也得以"鸡犬升天". 呵呵. 
还是那句话, Intel强于市场策略\广告攻势\生产能力; 而AMD有自己的设计理念, 架构"优势", 技术上至少与Intel骑虎相当.  目前, 后者只是"败于"非技术因素.

归根结底, 选择什么CPU是自己的事情, 我想过多争执也无益.

[ 本帖最后由 mzj 于 2007-9-14 05:34 编辑 ]
wyh_amos
发表于 2007-9-16 22:00:22 | 显示全部楼层
所谓真假双核就是AMD在忽悠,奔腾D是货真价实的两个核心,只不过需要共享前端总线而已,凭什么说自己就是真双核,就因为自己是在一块原晶上集成两个核心,而INTEL是在一块PCB版上集成两个核心吗?虽然方式上有一点差异,但确实都有两个CPU核心,为什么有真假之分?
wyh_amos
发表于 2007-9-16 22:03:49 | 显示全部楼层

回复 11楼 mzj 的帖子

AMD就厚道吗?当年K8问世后,为什么没有低端的,还拿着K7时代的Socket462的闪龙来卖,干嘛不用k8?造成平台完全不兼容,想升级CPU就要换掉整个平台、
wyh_amos
发表于 2007-9-17 13:44:43 | 显示全部楼层
原帖由 mzj 于 2007-9-13 13:00 发表


图拉丁确实很可惜.

在这上面, Intel表现出了典型的商人唯利是图的风格. 为了利润, 为了塑造奔四高性能的市场形象以攫取大众的荷包,不惜人为压低"阉割"具有更高性能的图拉丁核心. 

为图拉丁遭此命运的 ...


事实并不像你说的那样,自从2000年AMD推出Duron 1GHz 的CPU以来,两家就在频率上大做文章,导致频率大战的开始,而大部分消费者也都以为频率越高,性能也就越高,而忽视了效率和功耗。但是,图拉丁核心只有14级流水线就决定了他不可能拥有很高的频率,这样,拥有高频的NetBurst架构的P4顺理成章的取代P3,但是,第一代P4只有256K二级缓存,400MHzFSB,不支持DDR内存,而0.18微米制程也无法工作在较高的频率,因此,他的性能甚至不如512K全速二级缓存,533MHz FSB,0.13微米工艺的图拉丁P3。
但在后来的0.13微米工艺,512k二级缓存,533MHz FSB,2.0GHz以上的第二代P4面前,图拉丁则完败于P4
gpgt
发表于 2007-9-17 23:04:10 | 显示全部楼层
虽然我是AMD的粉丝,但是我不得不说,在k10没出来之前,是inter的好!
jpzy
发表于 2007-9-17 23:37:08 | 显示全部楼层
原帖由 wyh_amos 于 2007-9-16 22:00 发表
所谓真假双核就是AMD在忽悠,奔腾D是货真价实的两个核心,只不过需要共享前端总线而已,凭什么说自己就是真双核,就因为自己是在一块原晶上集成两个核心,而INTEL是在一块PCB版上集成两个核心吗?虽然方式上有一点差 ...

不,不是忽悠~~~

AMD的双核可以直接通讯,而intel原来的PD要通过桥接芯片来通讯~!对于二级缓存的操作也有不同!

这种设计上的差异导致了,在两个CPU分别处理同一个任务的不同指令,需要通讯的时候,AMD的CPU可以直接通讯,而PD要经过桥接芯片,这里带来的时序延迟,对性能有很大的影响的!打个形象的比方,AMD的两个核心就像是一个公司的两个部门,内部解决问题,而PD的两个核心就像是两个公司,需要通过收发室来转接消息~!

如果真的都一样,或者性能差距很小,intel干嘛还开发CORE微结构呢?直接像PD那样,把两个核心封装起来就是了~!
jpzy
发表于 2007-9-17 23:38:51 | 显示全部楼层
PD不过是intel为了市场而不得以推出的应急产品!
就像现在的四核CPU也是为了抢在AMD之前造势,两个双核CPU的核心用PD的方式集成在一起就成了4核,性能如何,不言自明~~~~
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