《云安全》在线系列讲座之三 --- 云安全的悖论

小紫英

膜拜楼上大牛啊

nkspark

DearJohn 发表于 2011-3-24 14:41
切，你还想跟我玩转移话题？
以上命题都是你自己提出来的，既然我质疑了，那你回应一下啊？玩什么曲线路 ...

码字快手，赞一个。

我没转移话题，我要论证的是“用户越多越安全”是错的。所以你驳斥的重点也应该放在这里。

不过如果你认为细节更重要，我就回应你。

zhuangbility是某网友先提出来的，我不过是原物奉还。

不管你n^2-n还是n(n-1)，什么是网络的价值？一个抽象的概念定量表达只能是示意。我没有去研究过Metcalfe’s Law如何得出，这里引用的只是结论“网络的价值同用户的数量的平方成正比”。表达的意思是“用户越多网络越有价值”，至于价值是n，还是n+1，算得出来吗？有意义吗？Metcalfe’s Law说的价值，明确提出这个“价值”是对谁而言了吗？本首席明确的这个“价值”是对反病毒厂商有价值，错了吗？

病毒告诉你，“我在这，快来抓我”了吗？
用黑球、白球，要说明的是随着数量的增加，捡出的概率就越小。动态也好，静态也好，这个结论错了吗？

在水之滨

回复 140楼 DearJohn 的帖子

膜拜高手

DearJohn

nkspark 发表于 2011-3-24 15:02
码字快手，赞一个。

我没转移话题，我要论证的是“用户越多越安全”是错的。所以你驳斥的重点也应该 ...

大哥，你连自己的根本都保不住，还在转移，您也就忽悠一些不明真相的群众罢了。

得了，我都尽量那么直白了，您竟然还无法理解，好吧，我膜拜吧。

既然连Metcalfe Law都不理解，既然连黑球模型的适用范围都不理解，既然都不愿意正面回答我的问题，既然连这么直白的解释都无视——

那就不要装高手。
人人抨击天朝的基础教育,可连网络外部性都不愿意下功夫，连概率统计基本知识都不研究，何以服众？

我也懒得折腾了，你现在要的答案都在上面，连上面的话都看不懂，继续下去根本没意义。

我撤。

最后奉劝一句：肚子要有料！

armchan

回复 142楼 nkspark 的帖子

我觉得那和云无关吧。我电脑只装10个文件，一个是黑的，那么概率是1/10，现在我装了上百G，上万个文件，也只有一个是黑的，那扫描概率就是万分之一，结论就是，文件越多，扫描到病毒的概率越低。这是所有扫描器要面对的，关云什么事情。

langsileaa

回复 144楼 DearJohn 的帖子

膜拜下高手！
这个帖子当热闹看看就行了。一个简单的向virustotal 提交MD5或HASH值，读取返回结果，分析各个杀毒引擎报毒情况，预设其中一个或多个来判断黑白，如此简单的程序都成了大牛才能写的出来。反驳不要紧，到让我拿程序，并且公开源码，还不能是我去抠他的代码。让人想想都好笑。根本就没必要在这个帖子上浪费时间。我写出来会是什么结果？不外乎再转移话题。再不外呼给我扣上分析他的代码而写出来的。总之理是永远在他那里。

nkspark

armchan 发表于 2011-3-24 15:18
回复 142楼 nkspark 的帖子

我觉得那和云无关吧。我电脑只装10个文件，一个是黑的，那么概率是1/10，现在我 ...

扫描器没有去宣传“文件越多越安全”。

langsileaa

回复 145楼 armchan 的帖子

貌似说法存在漏洞，杀软扫描过程是一个一个对比，而不是随机从里面抽取。所以推断概率貌似不妥吧？

DearJohn

回复 145楼 armchan 的帖子

其实问题不在这里，简单的说：

人摸球的时候，在人的面前只是个黑盒子，非可视。

反病毒产品扫描的时候，则是可视的，透明的；
杀软（暂不考虑漏报和误报）知道哪些是白文件和黑文件，只要扫描到了就OK，10个和10W个的差别仅仅就是扫描没扫描到罢了。
又不是抓阄，又不是malware跟你玩捉迷藏，这里甚至根本就不能引入“概率”来讨论问题，“概率”问题也和“云安全”没半毛钱关系。

不是说“看起来”一个1/10和一个1/100000就可以满嘴跑火车，呵呵:-)

armchan

回复 148楼 langsileaa 的帖子

哦，那就是取出之后不放回去，再摸下一个球