楼主: 寒山竹语
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[讨论] 不一定事后,如何正确看待安软(杀软)的右键查杀率?

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XMonster
发表于 2011-11-17 11:31:34 | 显示全部楼层
jefffire 发表于 2011-11-15 19:05
47L说的好,误解无处不在。

作为个人来讲,能够客观全面的看待问题的人,本来就少。作为厂商来讲,总 ...

话说某版主自己不淡定,在自己地盘报怨不重视国内环境 唉

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寒山竹语 + 1 摸摸脑袋。

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寒山竹语
 楼主| 发表于 2011-11-17 11:48:06 | 显示全部楼层
dm34343667 发表于 2011-11-17 11:31
话说某版主自己不淡定,在自己地盘报怨不重视国内环境 唉

你四处围追着我。
这是为什么呢?
我说的,是更新。而不是抱怨,那是事实存在的更新缺陷。
和本文或者其他主题嘛关系没有。
不过,我太喜欢你了。。。。哈哈。因为你太恨我了。
linx194
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发表于 2011-11-17 11:51:24 | 显示全部楼层
不一定 发表于 2011-11-17 11:10
你依然脱离了我主题的本意。
既然脱离本意谈到趋势,我也跟着你接着歪。
趋势什么时候右键扫描比别人 ...

我只是拿趋势来做例子来阐述扫描和防护的观点。

至于说扫描成绩,来上卡饭的99%都是在国内环境吧?卡饭的也主要是针对国内用户吧?我记得好像要是挂了代{过}{滤}理卡饭是进不来的?我在上班没法验证这个。

那么卡饭的本地测试才具有实际意义。至于AVC和VB100什么的,代表意义居多。

其实我在另一篇帖子里面也写到正是因为其他组件不好对比,而扫描最好对比,故而很多人都把扫描作为杀软好坏的一个重要参考,虽然不是最终参考,这也是市场宣传和定位问题,你说那么多乱七八糟的一般网民又不懂,虽然真正给网民带来安全的未必是扫描组件,但是一般人只认识这个,商家也只好宣传这个了,要不你诺顿一个牛B的技术,卡巴一个牛C的技术,趋势一个牛D的技术,哪个更好?都是公婆各自说,一般用户也不爱听。

至于现在有很好对比其他组件的测试么?好像还没有。或者你有这个组件我有那个组件,大家唯独都有扫描组件,那么只好比扫描了,仅此而已。

再者,你比IPS,有些杀软根本没有IPS,怎么比?这杀软就没用了?比综合防御力?拿趋势跟红豆沙比,能不能比?标准怎么算?还是我装个影子系统就无敌了呢?有些杀软的定位本来就不是完全的,比如KAV和KIS就不同,要用KAV,可能要加其他IPS,而KIS就不用了。那么卡巴斯基到底是牛B还是牛C呢?
寒山竹语
 楼主| 发表于 2011-11-17 11:55:16 | 显示全部楼层
linx194 发表于 2011-11-17 11:51
我只是拿趋势来做例子来阐述扫描和防护的观点。

至于说扫描成绩,来上卡饭的99%都是在国内环境吧?卡饭 ...

这不又来歪了。
接着和你歪。
即使是在卡饭,我要表达就是查杀率不是完全衡量一个安软好坏的唯一标准。
而现在卡饭很多人拿这个查杀率当作唯一标准了。甚至厂家也有参与。
所以,我有必要出来纠正一下。和技术有什么关系?和途径有什么关系?和你说所得,有关系吗?
没抓住我要说什么,就来一长篇大论。哈哈。。。
linx194
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发表于 2011-11-17 11:58:06 | 显示全部楼层
不一定 发表于 2011-11-17 11:55
这不又来歪了。
接着和你歪。
即使是在卡饭,我要表达就是查杀率不是完全衡量一个安软好坏的唯一标准。 ...

我也是在阐述为什么大家把这个查杀率作为重要或者唯一标准,就是因为没有其他的标准。

“我想。是不是卡饭应该开个单独测试众杀软hips的专区了?没有hips的杀软,虽然不能一概为0。但是,很难看。
我想,是不是卡饭应该开个单独测试众杀软web的专区了?没有web的杀软,虽然不能一概为0.但是,很难看。”

这个是你说的吧?我歪到哪里了?
寒山竹语
 楼主| 发表于 2011-11-17 12:00:19 | 显示全部楼层
linx194 发表于 2011-11-17 11:58
我也是在阐述为什么大家把这个查杀率作为重要或者唯一标准,就是因为没有其他的标准。

“我想。是不是 ...

没有其他标准avc,avt的测试其他干嘛?
目前形势下,卡饭做不到其他的测试,不代表其他就不存在。
固然病毒码右键是最简单的。但完全不是衡量的唯一准则。再往上看。
linx194
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发表于 2011-11-17 12:06:39 | 显示全部楼层
不一定 发表于 2011-11-17 12:00
没有其他标准avc,avt的测试其他干嘛?
目前形势下,卡饭做不到其他的测试,不代表其他就不存在。
固然 ...

你也知道说趋势在AVC扫描很牛,但在卡饭一塌糊涂,不正代表杀软在AVC这类测试水平不代表在国内也有一样的水平么?过了VB100的杀软数出来一箩筐在卡饭测试又有几个能测到100%的呢?

国际测试PANDA什么的还要牛了去,没见在国内几个人用呢?要不要去给PANDA什么的也伸冤下?

我完全没有说过扫描是唯一标准,但是在国内,没有其他的标准,那么唯一存在的标准就是唯一标准,因为没别的给你比,不一定版主你能做出其他的标准测试来,相信大家会非常欢迎的。
而我在上面陈述的也是这个问题。
光之优雅
发表于 2011-11-17 12:14:18 | 显示全部楼层
卡饭的测试本来就是民间的测试,测试员也是志愿者性质的,也就一参考作用。
另外,查杀率绝对不是衡量一个杀软唯一的标准,只能说是比较直观和容易测试的标准。卡饭用这个做测试,更多的是限制于定位,不是专门的测试机构,当然,也缺乏足够的资金和人力,而不是这个是唯一。
对于不一定版主对于用测试宣传的问题,宣传还是要以事实能力为基础的,不然也就如绣花枕头,也是不能长久的。

PS:都散了吧,为了这个争得头破血流真是毫无意义,有时间还不如多去看几本书。。

寒山竹语
 楼主| 发表于 2011-11-17 12:19:16 | 显示全部楼层
linx194 发表于 2011-11-17 12:06
你也知道说趋势在AVC扫描很牛,但在卡饭一塌糊涂,不正代表杀软在AVC这类测试水平不代表在国内也有一样的 ...

这回观点快一致了。
1:在现在互联网环境下,有国界之分吗?即使有,也得找个梯子。
2:正因为扫描不是唯一标准,各个厂家才有了不同的防御措施。
3:如果是唯一标准,那么专攻病毒码制作收集那些大厂家会更强势。虽然国内有的厂家只做这一块。
4:回顾第一条,国内做不出来,但不至于闭关锁国就此咬定扫描就是唯一标准。
5:同样感谢你的回复探讨,我个人真的没实力也没能力做均衡动态测试。但,不代表我就相信右键的扫描才是唯一的衡量基准。
linx194
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发表于 2011-11-17 12:40:37 | 显示全部楼层
不一定 发表于 2011-11-17 12:19
这回观点快一致了。
1:在现在互联网环境下,有国界之分吗?即使有,也得找个梯子。
2:正因为扫描不是 ...

其实不一定版主和其他坛友一直在讨论“正确看待”所以不一定“看扫描”的观点。
那么什么叫“正确看待”呢?
来卡饭的人,很多都是因为要找一款适合自己的,或者说自认为最牛B的杀软,或者一套最牛B的安全解决方案(前提当然是自己的机器能受的了不影响日常应用的前提下)。
那么除了扫描成绩这唯一的对比,以及AVC等不太符合国内情况的测试,似乎就没有别的什么“参考数据”了。

那么很多人就成了“综合症患者”,这个也不好,那个也有问题,折腾来折腾去。

因为正如你所说的,各种杀软各有手段,那么各家的各种手段目前又实在没办法分出个高下,所谓“正确看待”或者”正确对比“就无从说起了,说到最后,又只有回去看扫描数据了。

所以在可以预见的将来,在国内的所谓均衡动态测试出现之前,扫描还是无可避免的成为”唯一参考数据“,不是我要把它唯一的,而是就没别数据给我看的了。我不拿这个来衡量,拿什么来衡量?

大家都在说扫描不是唯一标准,那请告诉我,其他标准在哪里?所谓的”正确,综合的看待一个杀软“,到底是从哪些论据上去看待呢?还是说到最后只是一句口号和废话呢?

我这里并非是针对不一定版主的,我只是想知道能“正确的看待一个杀软”的高手能站出来,给我们一个标准吧!

感谢能参与讨论的各位高手和不一定版主)。

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寒山竹语 + 1 好多字。辛苦。

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